+ vicio Inviata 2009 Settembre 23 Share Inviata 2009 Settembre 23 ciao ragazzi, siccome nessuno nasce "imparato" vorremmo sapere da chi lo ha già fatto fino a che fasi ci si può spingere con un polini 130 con m3xc... lo chiedo perchè sarebbe la prima marmitta che montiamo e mi interessava sapere fin dove vi siete spinti...una mezza idea ovviamente ce l'abbiamo ma sentire tante campane non guasta mai... i guru di questa marmitta che mi possono dire? negres ci sei? ciao e grazie saluti vicio Quota -vespa HP speed 4 Fabrizi 144 cc -proto work in progress Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ robert01973 Inviata 2009 Settembre 23 Share Inviata 2009 Settembre 23 visyo che non mi hai citato non ti rispondo Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Roby12 Inviata 2009 Settembre 23 Share Inviata 2009 Settembre 23 E nemmeno io. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Settembre 23 Share Inviata 2009 Settembre 23 io invece sono un can"guro" e non ti dico niente... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ vicio Inviata 2009 Settembre 23 Autore Share Inviata 2009 Settembre 23 RAGAZZI volevo vedere che facevate...allora i roberti sono vivi... aspetto Vs consigli ciauuuuuuuuuu Quota -vespa HP speed 4 Fabrizi 144 cc -proto work in progress Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ NosHolley Inviata 2009 Settembre 23 Share Inviata 2009 Settembre 23 AHAhahaha, mi dispiace vicio ma si sono offesi..... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
$ 2IS Inviata 2009 Settembre 23 Share Inviata 2009 Settembre 23 vicio!! sinceramente mi sorprende una domanda del genere da te, ma se dovessi farlo io sinceramente non terrei conto delle fasi originali di un M1L, quello è un cilindro che ha un altro tipo di portate rispetto ad un polini, per quanto puoi allargare un polini. Salirei un tantino con le fasature, mi baserei su time-area anzichè sulle semplici fasature. Orientativamente con 130/195° secondo me dovremmo rientrarci...Scarico alto perchè è da calcolare anche il time area parziale di blowdown, che sull'L è ben diverso, con due booster svuota subito e bene come se avessi più portata di quella effettiva, ma sul polini booster non ce n'è, così dicono... Se hai una sonda K ancora meglio, vadi un po' a che temperatura media scarica e poi ti regoli sulla lunghezza della marmitta, secondo me potrebbe starci un pelino più lunga. è da vedere, parlandone così è un po' difficile azzeccare la strada giusta... in bocca al lupo.. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ robert01973 Inviata 2009 Settembre 23 Share Inviata 2009 Settembre 23 vicio, io prenderei con le pinze cio che dice paolo, io l'ho fatto, e ti dico che puoi benissimo lavorare solo di fasature, mi spiego meglio: la cotangente del seno alfa che si trova come parametro dell'apertura del cono di riflessione, fa si che l'onda trasmessa , diventa di portata, così il flusso rientrante invece di continuare ad essere turbolento, diventa laminare a 615 gradi( centigradi), il che porta l'onda ad un aumento di velocità, che percorrendo la marmitta a ritroso arriva troppo presto al cilindro (195°), e quindi sei fuori. ma osservando meglio il coseno dell'angolo di apertura del diffusore, e mettendolo in correlazione con il coseno dell'angolo del collettore, si nota che questa marmitta è propenza a far espandere il flusso portato in senno alla massa , non più con un flusso turbolento, ma laminare, il che significa che le 2 onde si annullano, mentre è utilizzabile la semi onda, un po più debbole, ma efficace se consideriamo l'inizio del collettore con la parte centrale, notiamo che con queste angolazioni, e volumi, questa espanzione , è propenza a migliorare la parte centrale della curva di potenza. se poi abbini un cornetto calcolato all'aspirazione, il tutto cambia. spero di eserti stato utile. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Silvio82 Inviata 2009 Settembre 23 Share Inviata 2009 Settembre 23 vicio, io prenderei con le pinze cio che dice paolo, io l'ho fatto, e ti dico che puoi benissimo lavorare solo di fasature, mi spiego meglio: la cotangente del seno alfa che si trova come parametro dell'apertura del cono di riflessione, fa si che l'onda trasmessa , diventa di portata, così il flusso rientrante invece di continuare ad essere turbolento, diventa laminare a 615 gradi( centigradi), il che porta l'onda ad un aumento di velocità, che percorrendo la marmitta a ritroso arriva troppo presto al cilindro (195°), e quindi sei fuori. ma osservando meglio il coseno dell'angolo di apertura del diffusore, e mettendolo in correlazione con il coseno dell'angolo del collettore, si nota che questa marmitta è propenza a far espandere il flusso portato in senno alla massa , non più con un flusso turbolento, ma laminare, il che significa che le 2 onde si annullano, mentre è utilizzabile la semi onda, un po più debbole, ma efficace se consideriamo l'inizio del collettore con la parte centrale, notiamo che con queste angolazioni, e volumi, questa espanzione , è propenza a migliorare la parte centrale della curva di potenza. se poi abbini un cornetto calcolato all'aspirazione, il tutto cambia. spero di eserti stato utile. Chiamami e fammi sapere chi è il tuo spacciatore.. Quota nulla è impossibile....... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Settembre 23 Share Inviata 2009 Settembre 23 Secondo me si son capiti...........questione di abachi... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
$ 2IS Inviata 2009 Settembre 23 Share Inviata 2009 Settembre 23 vicio, io prenderei con le pinze cio che dice paolo, io l'ho fatto, e ti dico che puoi benissimo lavorare solo di fasature, mi spiego meglio: la cotangente del seno alfa che si trova come parametro dell'apertura del cono di riflessione, fa si che l'onda trasmessa , diventa di portata, così il flusso rientrante invece di continuare ad essere turbolento, diventa laminare a 615 gradi( centigradi), il che porta l'onda ad un aumento di velocità, che percorrendo la marmitta a ritroso arriva troppo presto al cilindro (195°), e quindi sei fuori. ma osservando meglio il coseno dell'angolo di apertura del diffusore, e mettendolo in correlazione con il coseno dell'angolo del collettore, si nota che questa marmitta è propenza a far espandere il flusso portato in senno alla massa , non più con un flusso turbolento, ma laminare, il che significa che le 2 onde si annullano, mentre è utilizzabile la semi onda, un po più debbole, ma efficace se consideriamo l'inizio del collettore con la parte centrale, notiamo che con queste angolazioni, e volumi, questa espanzione , è propenza a migliorare la parte centrale della curva di potenza. se poi abbini un cornetto calcolato all'aspirazione, il tutto cambia. spero di eserti stato utile. che fai, pigli per il culo??? Oh, io non ce la faccio a fare le cose a occhio...e poi mica c'è da fare chissà che cosa, c'è da pigliare un foglio di carta, passarlo dentro il cilindro con una matita e calcolare l'area effettiva dei travasi (che non è quella che viene fuori dal foglio di carta, chiaramente), poi fare la stessa cosa sull'M1L e cercare di far somigliare l'uno all'altro. Se no bisogna fare alla " 'nzetta 'nzetta ", come fanno tanti, che finchè non beccano il risultato migliore continuano a dare colpi di lima... lo so lo so, devo parlare un po' più come mangio, ma le cose vanno chiamate col proprio nome, anche per accorciare il discorso, se anzichè "blowdown" avessi detto "l'area della luce di scarico utile finchè non aprono i travasi" sai che casino ci voleva a fare una frase??? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Settembre 23 Share Inviata 2009 Settembre 23 vicio, io prenderei con le pinze cio che dice paolo, io l'ho fatto, e ti dico che puoi benissimo lavorare solo di fasature, mi spiego meglio: la cotangente del seno alfa che si trova come parametro dell'apertura del cono di riflessione, fa si che l'onda trasmessa , diventa di portata, così il flusso rientrante invece di continuare ad essere turbolento, diventa laminare a 615 gradi( centigradi), il che porta l'onda ad un aumento di velocità, che percorrendo la marmitta a ritroso arriva troppo presto al cilindro (195°), e quindi sei fuori. ma osservando meglio il coseno dell'angolo di apertura del diffusore, e mettendolo in correlazione con il coseno dell'angolo del collettore, si nota che questa marmitta è propenza a far espandere il flusso portato in senno alla massa , non più con un flusso turbolento, ma laminare, il che significa che le 2 onde si annullano, mentre è utilizzabile la semi onda, un po più debbole, ma efficace se consideriamo l'inizio del collettore con la parte centrale, notiamo che con queste angolazioni, e volumi, questa espanzione , è propenza a migliorare la parte centrale della curva di potenza. se poi abbini un cornetto calcolato all'aspirazione, il tutto cambia. spero di eserti stato utile. che fai, pigli per il culo??? Oh, io non ce la faccio a fare le cose a occhio...e poi mica c'è da fare chissà che cosa, c'è da pigliare un foglio di carta, passarlo dentro il cilindro con una matita e calcolare l'area effettiva dei travasi (che non è quella che viene fuori dal foglio di carta, chiaramente), poi fare la stessa cosa sull'M1L e cercare di far somigliare l'uno all'altro. Se no bisogna fare alla " 'nzetta 'nzetta ", come fanno tanti, che finchè non beccano il risultato migliore continuano a dare colpi di lima... lo so lo so, devo parlare un po' più come mangio, ma le cose vanno chiamate col proprio nome, anche per accorciare il discorso, se anzichè "blowdown" avessi detto "l'area della luce di scarico utile finchè non aprono i travasi" sai che casino ci voleva a fare una frase??? Dai che sei un poeta.... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ robert01973 Inviata 2009 Settembre 23 Share Inviata 2009 Settembre 23 no paolo, ho descritto la marmitta per com'è, forse troppo tecnico, ma è quello. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ vicio Inviata 2009 Settembre 23 Autore Share Inviata 2009 Settembre 23 ragazzi calma ringrazio robertino e paolo...ragazzi siete stati chiarissimi forse ci siamo mal capiti...siccome non ne abbiamo mai montata una ci incuriosiva sapere com'era anche per avere ulteriore conferma delle sue peculiarità per il resto ok,diciamo ok visto che per ora dovremo aspettare un pò visto che sono in fase di produzione... il motore è lamellare con grande dolore e sgomento di tutti voi Quota -vespa HP speed 4 Fabrizi 144 cc -proto work in progress Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ robert01973 Inviata 2009 Settembre 23 Share Inviata 2009 Settembre 23 se è lamellare, allora peggio per te Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ vicio Inviata 2009 Settembre 23 Autore Share Inviata 2009 Settembre 23 ESAGERATOOOOOOO fammi sapere quando sei libero che ti vengo a trovare!!! Quota -vespa HP speed 4 Fabrizi 144 cc -proto work in progress Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ robert01973 Inviata 2009 Settembre 23 Share Inviata 2009 Settembre 23 quando vuoi anche stasera Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ furia Inviata 2009 Settembre 23 Share Inviata 2009 Settembre 23 vicio spero solo che con la m3xc vada molto meglio che con la silent ,speriamo che andra tutto bene nel senzo (abbia tutta la potenza massima) ,incricio le dita spero che fada forte Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ NosHolley Inviata 2009 Settembre 23 Share Inviata 2009 Settembre 23 Zio Roberto, Zio Vicio e Compare Paolo.....questo post è unico....mi contengo a limite per le risate.!! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Il Big Inviata 2009 Settembre 23 Share Inviata 2009 Settembre 23 vicio, io prenderei con le pinze cio che dice paolo, io l'ho fatto, e ti dico che puoi benissimo lavorare solo di fasature, mi spiego meglio: la cotangente del seno alfa che si trova come parametro dell'apertura del cono di riflessione, fa si che l'onda trasmessa , diventa di portata, così il flusso rientrante invece di continuare ad essere turbolento, diventa laminare a 615 gradi( centigradi), il che porta l'onda ad un aumento di velocità, che percorrendo la marmitta a ritroso arriva troppo presto al cilindro (195°), e quindi sei fuori. ma osservando meglio il coseno dell'angolo di apertura del diffusore, e mettendolo in correlazione con il coseno dell'angolo del collettore, si nota che questa marmitta è propenza a far espandere il flusso portato in senno alla massa , non più con un flusso turbolento, ma laminare, il che significa che le 2 onde si annullano, mentre è utilizzabile la semi onda, un po più debbole, ma efficace se consideriamo l'inizio del collettore con la parte centrale, notiamo che con queste angolazioni, e volumi, questa espanzione , è propenza a migliorare la parte centrale della curva di potenza. se poi abbini un cornetto calcolato all'aspirazione, il tutto cambia. spero di eserti stato utile. 2 cose: 1- li hai calcolati i valori in grassetto? se si non è che potresti scriverli??? 2-mi spiegheresti la parte rossa? non è una critica è, è solo una delucidazione grazie Quota In cauda venenum La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ NosHolley Inviata 2009 Settembre 23 Share Inviata 2009 Settembre 23 vicio, io prenderei con le pinze cio che dice paolo, io l'ho fatto, e ti dico che puoi benissimo lavorare solo di fasature, mi spiego meglio: la cotangente del seno alfa che si trova come parametro dell'apertura del cono di riflessione, fa si che l'onda trasmessa , diventa di portata, così il flusso rientrante invece di continuare ad essere turbolento, diventa laminare a 615 gradi( centigradi), il che porta l'onda ad un aumento di velocità, che percorrendo la marmitta a ritroso arriva troppo presto al cilindro (195°), e quindi sei fuori. ma osservando meglio il coseno dell'angolo di apertura del diffusore, e mettendolo in correlazione con il coseno dell'angolo del collettore, si nota che questa marmitta è propenza a far espandere il flusso portato in senno alla massa , non più con un flusso turbolento, ma laminare, il che significa che le 2 onde si annullano, mentre è utilizzabile la semi onda, un po più debbole, ma efficace se consideriamo l'inizio del collettore con la parte centrale, notiamo che con queste angolazioni, e volumi, questa espanzione , è propenza a migliorare la parte centrale della curva di potenza. se poi abbini un cornetto calcolato all'aspirazione, il tutto cambia. spero di eserti stato utile. 2 cose: 1- li hai calcolati i valori in grassetto? se si non è che potresti scriverli??? 2-mi spiegheresti la parte rossa? non è una critica è, è solo una delucidazione grazie Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ vicio Inviata 2009 Settembre 24 Autore Share Inviata 2009 Settembre 24 alessio scusa ma perchè dici queste cose? mi dai l'impressione di non fidarti...non ti capisco fatti sentire và che ci facciamo una bella chiaccherata saluti vicio Quota -vespa HP speed 4 Fabrizi 144 cc -proto work in progress Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ robert01973 Inviata 2009 Settembre 24 Share Inviata 2009 Settembre 24 no dai, seno e coseno te li vai a calcolare, non'è giusto dare la pappa pronta , a limite poi confrontiamo i risultati. il rosso te lo spiego: visto che all'interno dell'espanzione viaggiano 2 onde , le quali si alternano come tipo di flusso, quando si incontrano si annullano, viceversa quando si incontrano(semi onda che sarebbe la secondaria riflessa)si uniscono, e aumentano di intenzità, minore alla primaria trasmessa, ma più efficace della primaria riflessa.le angolazioni, vanno a determinare il punto migliore della frequenza, che cambia in base ai numero dei giri,la miglior frequenza si ottiene proprio a meta, mentre altre espanzioni, questo punto è spostato più in avanti, o più in dietro, e quindi migliora una o l'altra, questo quando il tutto è accordato con la fasatura, che per questa espanzione è di 124 per la tt. spero di essere stato chiaro Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Il Big Inviata 2009 Settembre 24 Share Inviata 2009 Settembre 24 no dai, seno e coseno te li vai a calcolare, non'è giusto dare la pappa pronta , a limite poi confrontiamo i risultati. non è che ci voglia tanto...basta sapere l'angolo...è che non o a disposizione una M3XC.... visto che all'interno dell'espanzione viaggiano 2 onde , le quali si alternano come tipo di flusso, quando si incontrano si annullano non sono pienamente daccordo qui.....cioè c'è di sicuro una interferenza...ma un completo annullamento penso proprio di no anche perchè non sono esattamente uguali... Quota In cauda venenum La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ robert01973 Inviata 2009 Settembre 24 Share Inviata 2009 Settembre 24 visto che all'interno dell'espanzione viaggiano 2 onde , le quali si alternano come tipo di flusso, quando si incontrano si annullano 1 trasmessa, e 2 riflessa, 1 flusso turbolento, 2 laminare, la 1 incontra la seconda, e si annullano, ma la 2 prosegue, torna in dietro e trova la seconda riflessa dello stesso tipo di flusso, e si uniscono, e questa è la semi onda. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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