special1090

secondo me l'albero e il carburatore non sono adatti per un m1d60 ed espansione, un buon albero è il malossi https://www.ebay.it/itm/MF0180-ALBERO-MOTORE-CARTER-VALVOLA-ROTANTE-51-MALOSSI-CONO-20-VESPA-125-PK-XL/272509889094?hash=item3f72daea46:g:HYcAAOSwRQlXeuvj, mentre per il carburatore penserei almeno ad un 28. ancora meglio un vhsh 30.

10 ore fa, Lop1994 ha scritto:

Si ma usare una candela piu fredda non e il metodo corretto per avere temperature del gt piu basse.

quale sarebbe il metodo corretto? sto cercando di ottimizzare quello che posso.

6 minuti fa, Lop1994 ha scritto:

La 10 troppo fredda metti una 9 che gia smagrisci un pelo

in 500km non ho ancora bruciato nessuna candela anche usando motul 800 al 3...passando al grado 9 non alzerei ulteriormente la temperatura del gruppo termico?

5 minuti fa, Gigi1993 ha scritto:

Ma guarda io di solito in banco prova tengo 130 gradi max  senza ventola e parto da circa 80 fino a circa 130 dopo una lunga tirata.. Strumento apposito con sensore avvitato vicino la cupola quindi molto preciso.. Ci diamo pesante il gas 

la carburazione mi sembra giusta, forse anche leggermente grassa, candela grado 10 ngk, come cuffia monto la fabbri in vetroresina per m200 quindi di aria ne passa. Per non far toccare la ventola al copri ventola ci avevano messo delle rondelle tra carter e copriventola che ora ho sostituito con uno spessore apposito per far si che l'aria non "scappi" via altro non so, l'unica cosa in cui posso ancora intervenire è l'anticipo, ora è settato su 26 gradi.

Si lo avevo letto qui sul forum, il contro è che mangia circa 2cv, sto cercando il giusto compromesso senza spendere un rene comprando la falc a 180 euro.

5 minuti fa, Trueleo ha scritto:

Io con la parmakit a andatura medio-bassa non supero mai i 100 gradi , quindi stando sui 6/7k giri e ogni tanto a 9k

Certo se sto sull Aurelia per 10 km a a quell andatura sui 6,5k sto sui 110 gradi

a 6000 giri il quattrini è praticamente morto, il range medio di utilizzo è tra i 7000 e 10000 giri, quando do giu di gas a manetta gira a 12000...

3 minuti fa, Lop1994 ha scritto:

Io lo avevo e la velocità la segna anche precisa se non usi la classica corda ma devi romperti a settarlo manulmente te con prove e riprove la riserva io avevo tolto il rubinetto sip2 su due perdevano dai cavi comunque la segan quando mancano 2lt che su motori pompati male non fa, fai bene ad andar tranquillo fino a 90 gradi almeno non rischi di tirare a freddo

attualmente ho ancora la classica cordina, ma per l'inverno monterò forcella zip e prenderò il suo sensore dedicato, è bello andare forte, ma bisogna anche fermarsi in qualche modo. Ora che mi ci fai pensare noto anche io uno strano trasudamento di benzina, ho sempre dato la colpa alla guarnizione del serbatoio...ci darò uno sguardo attento.

9 ore fa, Lop1994 ha scritto:

Beh allora se stai tra 120/130 ci puo stare tranquillamente fisso a manetta non ci stai molto e comunque col sip se vedi salire troppo sai quando andare piu piano per quello e comodo. 

lo trovo utile per la temperatura ed il contagiri, per il resto non mi piace granchè, velocità mai precisa e la spia di riserva che si attiva a metà serbatoio. Guardo spesso la temperatura sia per evitare tirate a freddo, prima dei 90 gradi ci vado cauto, e sia per evitare surriscaldamenti anomali e conseguente grippaggio, specialmente a velocità elevate dove farsi veramente male è un attimo.

2 minuti fa, Lop1994 ha scritto:

ma il sensore sip era sotto la candela?

comunque se eri un po che la scannavi  temperature con picchi alti ci stanno devi guardare nel normale utilizzo senza tirarla al 100% le temperature che rilevi

si sensore sotto candela, nell'uso quotidiano fatto di tirate e tratti tranquilli la temperatura varia da 100 a 120 raramente 130. Sto migliorando la parte della ventilazione, innanzitutto ho rimosso le rondelle presenti tra carter e copriventola per far si che la ventola non toccasse sostituendola con una guarnizione da 3mm e ho sostituito il copriventola originale con quello sip con presa aria https://www.ebay.it/itm/MF0493-COPRIVOLANO-SIP-PLASTICA-CON-PRESA-ARIA-VESPA-50-SPECIAL-RLN-125-ET3-/282615053923 spero di riuscire ad abbassare le temperature di qualche grado.

Il 9/6/2020 in 13:23 , filipporace ha scritto:

Si quella...io ne ho presa una color bronzo( +4cv😂😉) e vanno molto bene.  Il pompaggio ad alti giri é molto buono,piu della ventola Malossi,ai basso medi un po' meno,ma probabilmente é il disegno particolare dell'alettatura della Malossi che ha una buona resa un po' a tutti i regimi.

la ventola vmc in alluminio non monta su accensione malossi plug e play, ci starebbe pure ma a patto di stravolgerla completamente. I pioli di trascinamento risultano più larghi sulla ventola e i fori delle viti non combaciano, risultano posizionati più interni alla circonferenza.

Il mio m1l56 con 24/72 e 17 20 a 12000 giri arriva a più di 130 km/h di terza marcia a 100, l’entrata in coppia e netta e decisa a 7000 giri e con le prime 3 marce si impenna da sola.

Onestamente non so dirtelo, devo chiedere al mio meccanico, si è occupato lui dell’assemblaggio e della taratura del tutto, anzi a detta sua è stato anche conservativo nella lavorazione del cilindro mantenendo una fase di scarico di 188, con l’espansione di marziali arriva a circa 12000 giri, tu hai la quattrini dedicata?

Ha circa 400km, pochissime incrostazioni nonostante uso motul 800 al 3.

Ecco come si presenta la candela dopo una bella tirata, sembra giusta la carburazione o mi sbaglio? 

3 minuti fa, filipporace ha scritto:

Specifico per correttezza che parlo di ventole "originali" abbinate all'accensione di appartenenza.

Senza spendere tutti quei soldi ci sono le ventole cnc vmc che non vanno malaccio,tutt'altro anzi.....in diversi colori.

parli di questa Filippo? https://www.officinatonazzo.it/volani-cnc-stradale-ventola-di-raffreddamento-in-alluminio-cnc-stradale-per-accensione-vespa-vmc.1.15.52.gp.10043.uw, se a livello di raffreddamento è superiore alla Malossi 60 euro ce li spendo volentieri.

In questo momento, filipporace ha scritto:

La ventola Malossi é quella con il miglior compromesso tra pompaggio e  raffreddamento ai bassi e alti regimi senza dubbio alcuno.   Poi Parmakit che raffredda molto,ma toglie anche molto al motore.  Certo le ventole cnc esistono specifiche  in base all'utilizzo del motore.

grazie dell'informazione Filippo, mi hai appena fatto risparmiare 150 euro.

14 minuti fa, filipporace ha scritto:

Se il Sip segnasse correttamente é alta.   120-132 sarebbe nella norma. oltre i 137° inizia ad essere un po' rischioso.    Ripeto: se le temp. segnate sono corrette.   Se ben ricordo monti una Vespower,che raffredda ottimamente,strano avere temp. cosi elevata.

Sti cavolo di sensori li buttere tutti giu per un fosso.

forse è il sensore a non essere preciso, comunque gli ho dato gas senza risparmiarlo, considerando che la strada era in salita, io peso 100kg ed è salito senza problemi a velocità sempre superiori a 110km/h. Io invece erroneamente pensavo che la ventola Malossi fosse poco efficiente e volevo sostituirla con una in alluminio.

oggi ho fatto un bel giretto fullgas, il motore va veramente forte, l'unico mio dubbio è la temperatura, dopo 5km quasi sempre a manetta 10-12000 giri, è salita a 157gradi misurati dal sensore sip alla candela, è normale?

La carburazione mi sembra giusta, anzi a parere del mio meccanico è anche leggermente grassa, a bassi giri tende a rattare per poi pulirsi al salire dei giri, per il rodaggio sto usando motul 800 al 3%. Avrebbe senso allungare il rapporto con un pignone da 25?, attualmente ho 24/72 con 17 20 e la velocità di punta mi sembra già abbastanza alta

riesumo dopo mesi questo post, il motore è finalmente ultimato e dopo i primi chilometri di rodaggio ho iniziato a darci dentro con il gas. Le prime impressioni sono molto positive, il motore fino a 7000 giri sembra docile come un agnellino risponde al gas in maniera dolce e lineare, in 4 marcia a filo gas si viaggia a circa 60 65 km orari, superati i 7000 giri entra in coppia in maniera abbastanza marcata e decisa, con le prime 3 marce l'anteriore tende ad alzarsi e bisogna starci attenti, l'ho tirato fino a 11700 giri a circa 130km/h, velocità che reputo più che soddisfacente. Cosa ne pensate? è il mio primo motore "serio" e non ho metro di paragone con altri.

11 ore fa, The.supreme. ha scritto:

Quindi tra m1 e M1B? Stradale-sportivo?

Insomma con un vhsh 30 con gas rapido e un buon collettore lamellare con 25 72 frizione fabbri , frt4 corta corsa 51 biella 97 ci si diverte o no? Qualche impennata a gas si riesce a fare ho prendo la evo?

se non colleghi il cervello al polso destro altro che impennate, fai le giravolte.

1 minuto fa, Barabaru ha scritto:

Qualcuno mi ha consigliato Bardhal....

Bardhal motul elf ipone nils castrol repsol e potrei continuare all'infinito sono tutti ottimi marchi con una lunga esperienza nel motorsport, uso quasi sempre motul perchè dal mio rivenditore sottocasa riesco a reperirlo a buon prezzo.

In questo momento, Barabaru ha scritto:

No è solo un capriccio..... La quarantena ha effetti devastanti!!! : - ) 

allora sei come me, di lattine di olio miscela ne ho decine aperte, ma il più versatile è il 710 funziona bene con tutto, dal polini 130 al quattrini lamellare e poi potrà sembrare stupido ma ha un buon odore. Potresti provare il motul 800 ma su motori che fanno pochi giri imbratta molto, lo uso quando devo fare un'uscita full gas con il quattrini che gira a 12000 giri.

hai riscontrato problemi con il 710 che ti spingono a voler cambiare?

6 ore fa, Nesk93 ha scritto:

Ciao a tutti .

propongo un argomento sentito ormai mille volte dai più esperti e non. 
non riesco a trovare le info giuste che facciano a caso mio. 
voglio montare un M1l gtr lamellare al cilindro 56x51 . Su vespa 50.
domanda: qual’è l’albero più adatto? Senza dover barenare i carter. Quali sono le dimensioni Della spalla originale ? Cono 20 o cono 19 ? 
credo di montare un accensione Vtronik o parmakit ad anticipo variabile è una batteria da 12v con ventola FALC . 

Data la potenza che ha la termica, cono 20 assolutamente. Se non vuoi barenare la dimensione della spalla deve essere 83, potresti montare un drt oppure un ets con spinotto saldato e bilanciato, però io sinceramente ti consiglio di barenare e di pensare ad alberi un po' più seri specialmente se intendi girarci forte, tipo falc, malossi, fabbri, zani e altri che sinceramente non ricordo.