filipporace

ciao Alberto,si credo proprio di non aver capito: é assolutamente ovvio che senza termini di paragone o restrizioni che possono essere :regolamenti,cilindrate massime,peso ecc ecc può sembrare più facile far andar forte una Cagiva,ktm,,gilera ,honda etc etc hai pienamente ragione che ogni motore ha i suoi limiti e raggiungerli non è facile per nessuno. il mio paragone,o meglio la mia dichiarazione,trova fondamento in altre basi(non l'ho spiegato, ed ovviamente chi legge è portato a pensare che è più facile far andare forte una moto "vera" che una vespa,ma purtroppo non è cosi!! se ti chiedo di far arrivare una vespa a 30 cv (non con i pezzi messi da me a disposizione,ma con quello che c'è sul mercato)sono sicuro che mi dareste almeno 10 configurazioni :che la maggior parte dei lettori, se dotati di buona manualita ,riuscirebbe ad eseguire. se invece ti chiedo di fare arrivare a 40 cv una mito,senza variare la cilindrata ed utilizzando un carburatore al massimo di 28mm non credo proprio che la cosa sia alla portata di tutti :ecco la difficoltà di cui parlavo! ed è ovvio che il mea culpa lo devo recitare nuovamente io.....avrei/avremmo dovuto decidere prima quale elaborazione fare e poi chiedere agli amici consigli su come farla andare forte,ma torno nuovamente a dire che mi sembrava un'idea simpatica far fare una configurazione con quello che avevamo in casa dagli utenti del sito,per far fare esperienza a mio figlio. in quale massaggio, ti chiedo di indicarmi, ho detto "eh ma questo no,quell'altro ni"? assolutamente nessuno. Ne tanto meno mi son permesso di mancare di fiducia a chi ha proposto delle configurazioni. Leggi il primo messaggio,li ho scritto cosa si chiedeva e perchè mi sarebbe piaciuto fare questo in questa discussione. per quanto riguarda il proporre un pezzo e chiedere "cosa ne dite" mi sembra una cosa del tutto naturale,proprio perchè non avendolo mai provato voglio sapere che esperienza avete in merito. se pensi che scrivendo non ci si capisca,o meglio Io non riesca a capire potremmo sentirci telefonicamente in privato,cosi che un'aiuto a spiegarmi/ci meglio potresti darlo tu. ultimissimo concetto:la situazione mi fa sorridere e tranquillo che non me la prendo,per quanto mi riguarda ,visti gli innumerevoli errori(miei)...il lunghissimo ot che nulla ha a che fare con la proposta fatta possiamo tranqullamente chiudere il discorso. a presto,e sempre grazie mille per il tempo e la competenza che dedicate al forum

si è alluminio....però dai è fatta bene a me sembra(quella in foto non è polini) é una Barone 8 molle con parastrappi,mai montata.......mi stuzzica,sembra un bell'oggetto

ciao,volentieri,sotto le Feste sono dai parenti a Varese,ci possiamo mettere d'accordo. ti contatto in privato

troppo bello sto forum,seguo con interesse: non ho ancora sentito di chi toglie i getti del carburatore...cosi entra più benzina o di un trapianto gruppo termico l55 Landini testa calda

fine ot ,seguira la discussione mio figlio Gabriele appena arriva conferma iscrizione sito, credo che la discussione proposta sia andata oltre le mie aspettative e le mie richieste(assolutamente colpa mia) mi scuso personalmente se ho offeso o toccato lo spirito del vespista di qualcuno. ciao ragazzi buon divertimento

grazie per le tue preziose info,ma consentimi se posso...Cagiva all'epoca non era solo motomondiale,ne era solo piloti o capotecnici....era un'azienda a cui ho dedicato molto e a livello disegno e a livello progettuale. permettimi ancora di dire che sbagli enormemente nel dire che è più facile far viaggiare una cagiva mito che una vespa?? ma chi lo dice?? il carattere di un motore non cambia variando i rapporti....cambiano tempi e prestazioni,velocita massima e tempi in cui la si puo raggiungere....se la si può raggiungere sono d'accordissimo con te che consigliare senza toccare con mano è difficilissimo,però mi trovi nuovamente in disaccordo con il tuo pensiero...i motori scooter o minimoto non so se te li mangi...men che meno a colazione.... e te lo dice un'appassionato di vespa che a pari cilindrata muori di fame

....questo è tutto da verificare....non c'erano solo piloti e capotecnici di Cassinete di Biandronno

a tal proposito,visto che Sei un moderatore,posso iscrivere mio figlio 12enne al sito e far rispondere a lui e quindi passare la discussione ad egli tanto cara?

torno a ripetere che non è un'idea mia....forse in Cagiva non limavamo motori vespa..... come da sopra elencato seguo ed elaboriamo quello che dite.....idea divertente credo... mi spiace e mi scuso IO,ma la vespa(o una qualsiasi elaborazione) non la cucio attorno ad una marmitta. se si può(chiedo ad et3.it) sposto la discussione a nome di mio figlio,lui ha limato solo delle minimoto.....ed ha poca esperienza su vespa,che per certi versi può sembrare un pò empirica... era,è,un'idea per confrontare le idee del Papà....con le conflittualità di un figlio che ha 12 anni e pensa di saperla più lunga di Jeremy Burgess

sig.Vespisti faccio altre piccole precisazioni che forse vi possono aiutare: le configurazioni da Voi richieste verranno realizzate a secondo dei Vostri" mi piace" sull'idea che elaborate,se fattibile ovvio(questo per avere un termine di paragone e una misura da adottare per decidere il da farsi) vi chiedo cortesemente di NON invadermi di richieste private per acquistare le parti da me elencate....47 richieste nel giro di 24h mi sembrano difficilmente gestibili e per questo mi sembra ci siano altri siti più adatti,non le discussioni tra amici.(se vi comprate tutto con cosa lo facciamo sto bolide?) non sono d'accordo sulla questione di elaborare un motore partendo dallo scarico.....ho circa 25 anni di esperienza sul due tempi;a partire dai 12 anni fatti in Cagiva squadra corse,per poi passare ad Husquvarna... ahimè non ho mai sentito nessuno che mi consigliasse,nell'elaborare un motore(ancor meglio ricostruire/costruire) di partire dallo scarico. per quel che mi riguarda,lo scarico è la cigliegina sulla torta di un motore fatto bene,non la torta. puntualizza il figliol"prodigo" non pensate a cosa posso limare,ma come...le idee e la collaborazione sono la base di tutto(e qui è scesa una lacrima.....non è che mi vuole limare anche il mio parabellum cacchio?)

questa la montiamo?

nessun amante del pinasco in alu?

visto la tua discussione,niente male......cosi magari impara anche come si fa a carburare un motore del genere anch'io adoro i girati

oh bene,per ora il 102 doppia la fa da padrone, motorello divertente che spero non faccia 80/85(mi sembra un po riduttivo)....vista la mia zona,di montagna partiremo con il montare una rapportatura finale 24/72 polini in alluminio denti dritti carburatore e collettore doppio piston port 24 c'é,ma ci piacerebbe rivisitarlo ed utilizzare 28mm albero motore partirei dall'originale piaggio per poi adeguarlo e sincronizzare le fasi 4a ape per quanto riguarda lo scarico forse ho una vecchia zirri silent che posso sistemare(marmitta che ha 12/13anni e che quando montavo sulla vespa continuava a dissaldarsi e forarsi) continuo comunque a valutare proposte per ora un po pochine

dice il capo senza alcuna remora,ne timore: motore senza velleità di chilometraggio,corposo nella coppia(amante della doppia) fatto non per durare,ma a puro scopo ricreativo per vedere se ne esce qualcosa di buono. poco fa la sua idea era di girare il 130 doppia, con 2 carburatori uno comandato dal carter valvola trasformato in lamellare e l'altro utilizzando il lamellare già esistende.......(doppia alimentazione girato lamellare al carter e al cilindro),ma ho spiegato a lui cosa implicava.....secondo il mio punto di vista il gioco non vale la candela. allora si è ridimensionato con un doppio carburatore,senza girare il cilindro con il 102 corsa 43. facciamo cosi,per ora il doppia alimentazione ha il sopravvento,ma aspettiamo idee da tutti...se no l'idea di far fare un motore agli amici del forum e inutile se decidiamo noi.

dimenticavo: tutte le parti messe a disposizione sono usate ,ma perfettamente funzionanti.... e se qualcuno puntualizza e ci fa notare delle imperfezioni sulle lavorazioni che Voi decidete nessuno si offende....anzi,siamo qui per imparare

e comunque la tua configurazione verrà tenuta in seria considerazione

ciao,il ragazzo però dice che deve essere tutto vostro.....se no papà partirebbe dall'inossidabile polini 130,girato,o magari il pinasco in alluminio portato al limite sempre girato........ dice l'ideatore:perchè non usiamo il ghisone originale e vediamo dove lo si può portare? ma su una cosa non transige....voglio che siano i tuoi amici a proporre le configurazioni.

A disposizione: Carter: originali e perfetti vespa small special ...intonsi..sia valvola che travasi Cambio: tutto quello che riguarda il mondo vespa(o quasi) Frizione: polini in alluminio, barone, drt.....c'è anche una Falc, ma incompleta Rapportatura primaria si va dal 16/67 al 27/69 a denti elicoidali...solo alcune a disposizione denti dritti 24/61, 23/60 Albero motore: malossi spalle piene corsa 51, mazzuchelli anticipato (di scatola) corsa 51, originale piaggio corsa 43, corsa 51 ed un elaborato piaggio corsa 45 tutti cono 19. Accensioni: originali, puntine, elettronica ducati energia, ventole pressochè di tutti i tipi (2 pinasco alleggerite)...1 motorplant...una da 6v e due da 12v Gruppi termici: 121 piaggio ghisa, 121 pinasco alluminio, 102 polini ghisa, 115 malossi ghisa, 75 pinasco alluminio, 85 dr ex ape mezzogrippato, l'intramontabile 130 polini, 102 doppia polini, malossi 130 ghisa prima serie......e forse il ragazzo (mio figlio) mette a disposizione il suo 130 doppia polini Carburatori a disposizione vediamo più tardi comunque si va dal 16.10 al 34vhsb tutti completi di collettore (no collettori doppia per 28/34).... Scarico fate vobis: sito, banana giannelli, polini, leovince, giannelli e comunque un sacco di espansioni che posso adattare e modificare

buongiorno Sig.Vespisti ..a quel fantasioso di mio figlio Gabriele(che non ha ancora l'età di guidare un 50) è venuta in mente un'idea a dir poco simpatica e secondo me fattibile: guardando gli innumerevoli ricambi e pezzi di vespa sparsi in officina mi ha chiesto di metterVi(si proprio a voi) a disposizione un motore e varie componenti....e di far decidere a voi come procedere per un'elaborazione il più efficente e veloce possibile. Papà si è subito mobilitato ed ha trovato varie cosette che vi potrebbero stuzzicare.... ...si tratta in questo caso,da un elenco di parti di ricambio,di riuscire, tramite i vostri consigli, a fare un motore su vostre specifiche. da parte mia ci sarà l'impegno,se piace l'idea, di mettere foto delle lavorazioni da Voi richieste(prima verranno analizzate varie proposte) vi anticipo fin da ora che le lavorazioni meccaniche disponibili sono:saldatura,tornitura,fresatura,foratura,taglio e rivisitazione materie plastiche. ed ora partiamo dall'inizio:

beh ragazzi,io il cuggino meccanico progettista collaudatore ce l'ho davvero....ha una vespa che da anni decanta,non l'ha mai vista nessuno,ma nelle lunghe notti invernali c'è chi giura di averla sentita girare soprattutto in periodo Epifania: trattasi di vespa 90ss equipaggiata con gruppo termico che equipaggiava l'Honda nsr di Capirossi nel primo mondiale vinto...da lui personalmente regalatogli,suddetto pompone è stato per l'occasione montato girato.........di 90°.......cosi che lo scarico prenda più aria e non si vada incontro a rotture gravi. tolta la 4a marcia che non serviva....già in terza siamo oltre alla velocità plaid(vedi space ball il film)... specchietto retrovisore eliminato....oltre i 150 kmh provocava fastidiose vibrazioni al manubrio accensione e ventola eliminati....giura che sia stata applicata un centralina generatrice di corrente ad alta tensione ricavata da un piezo elettrico di un piano cottura ikea mi faccio spiegare anche che tipo di scarico monta cosi che possiate dare dei consigli

allora mi spiego meglio...la foto che ho postato era solo a scopo esplicitativo e metro di paragone,non voleva essere oggetto di giudizio! scrivendo obrobrio comunque offendi chi l'ha fatta(magari io) che è partito da un'espansione che nulla ha a che fare con il mondo vespa,a meno che tu non l'abbia testata e quindi scartata a prescindere per le sue scarse prestazioni o aspetto. per quello che riguarda il forum mi sono male espresso....parlavo di risposte a discussioni su questo di forum e non di altri siti(come faccio a sapere se sei iscritto ad altri forum con altri nomi magari?? con la sfera di cristallo?)

ascolta ing. Dall'igna....a me sembra dalle tue risposte, anche in altri forum, chela tua propensione sia piu votata ad istigare invece che dare una mano....magari mi sbaglio....ma non credo

Vetrina elaborazioni vespa e prodotti utente, su questo sito, prova a dare un'occhio ce ne sono di stupende. auguri per il tuo progetto,mi sembra una ottima base

un pò pochino per semplificarti la vita....motore configurato con? su due piedi m3xc tutta la vita,ma potrebbe andare bene anche questa