Inclinazione e lanci travasi. Parliamone!

[+ Barlet]

Ciao raga ho sentito molto parlare dell'inclinazione dei travasi però non ho ben capito le differenze delle varie inclinazioni, travasi rivolti all'indietro,ecc. Potete spiegarmi le varie inclinazioni che differenze hanno e anche il discorso travasi rivolti all'indietro ecc? 

[claudio7099]

mai sentito un travaso rivolto all'indietro ,a che serve ???in che cilindro in commercio si trova così mi faccio un idea

Modificato 2018 Giugno 19 da claudio7099

[+ alberto94r]

BARLI INTENDEVA LANCI RIVOLTI VERSO IL FRONTESCARICO PRESUMO  , 

[claudio7099]

ma sono tutti così se intendeva quello ,non si possono rivolgere verso lo scarico ,che senso avrebbe

[+ Barlet]

1 ora fa, alberto94r ha scritto:

BARLI INTENDEVA LANCI RIVOLTI VERSO IL FRONTESCARICO PRESUMO  , 

infatti volevo sapere cosa significava avere i travasi rivolti all'indietro ora che ho capito che differenza c'è appunto tra travasi rivolti al centro del pistone e invece quelli rivolti all'indietro cioè verso il frontescarico?

anche dell'inclinazione verso l'alto cioè se sono verso la camera di scoppio cosa predilige coppia o potenza massima? 

io sapevo che più sono orientati verso l'alto e più predilige la coppia perché si ha un migliore lavaggio e la stessa cose per quanto riguarda i travasi rivolti verso il frontescarico

[+ Barlet]

io mi sto facendo il blocco nuovo e per questo voglio sapere come farlo andare al massimo della sua potenza. so che se non si fa esperienza e tante prove il massimo non lo otterrò però almeno un po di teoria per aiutarmi nel mio intento dovrei anche saperla prima di mettere mani sul cilindro!

io ho pensato di orientare i travasi primari di circa 10 gradi verso l'alto rispetto ai 90 gradi che sono ora e di orientarli verso il frontescarico in modo di avere non solo potenza ma anche un po di coppia. premetto che io dal mio motore voglio il massimo che può offrire non mi interessa che si svuoti un po in basso quindi sto lavorando su scarico, rdc, squish, travasi alla base, travasi interni infatti ho acquistato anche il fresino ad L per la lavorazione delle luci di travaso. ho fatto questo post appunto per parlare di lanci e sapere più o meno che modificando i travasi in un modo ottengo ad esempio più coppia o potenza massima infatti non a caso i lanci sono molto importanti per il rendimento del motore.

[+ alberto94r]

io prima di cambiare angoli (molto difficile)cercherei di adottare qualche accorgimento per esprimere al meglio il tuo gt . tipo pulizia delle luci e uniformita delle stesse .

un cilindro nasce con delle angolazioni che  rendono bene per il regime di giri a cui è stato progettato. un cilindro da coppia non ha senso cercare di cambiargli i travasi e portarlo da giri , come non ha senso il contrario .

puoi migliorarlo e variare un po , ma esagerando non sai dove vai a finire e rischi di arrivare peggio che in partenza

Modificato 2018 Giugno 19 da alberto94r

[+ alberto94r]

1 ora fa, claudio7099 ha scritto:

ma sono tutti così se intendeva quello ,non si possono rivolgere verso lo scarico ,che senso avrebbe

sono tutti cosi ma in misura nettamente diversa ...

[+ Barlet]

Si ma io vorrei spare solo le differenze che le diverse angolazioni hanno è basta poi il giusto compromesso lo vedo dopo ma almeno devo sapere cosa cambia

[+ alberto94r]

be piu un cilindro gira basso e piu c'è facilita che i gas escano dallo scarico , quindi lanci rivolti all indietro verso il frontescarico saranno prediletti .

un ciindro che gira alto invece prediligera la portata del travaso ,(poiche angolando l uscita verso il frontescarico diminuisce l ampiezza effettiva della luce ) 

[+ Barlet]

6 minuti fa, alberto94r ha scritto:

be piu un cilindro gira basso e piu c'è facilita che i gas escano dallo scarico , quindi lanci rivolti all indietro verso il frontescarico saranno prediletti .

un ciindro che gira alto invece prediligera la portata del travaso ,(poiche angolando l uscita verso il frontescarico diminuisce l ampiezza effettiva della luce ) 

invece per quanto riguarda il lancio in alto che differenza c'è?

[claudio7099]

11 minuti fa, alberto94r ha scritto:

sono tutti cosi ma in misura nettamente diversa ...

la misura diversa è data solo dalla cilindrata perchè non possiamo paragonare un cilindro di un ciao al cilindro di un kart o ex motogp ,mettete a confronto 2 cilindri di pari cilindrata e con lo stesso numero di travasi e non noterete tutte queste differenze ,si cerca sempre di uniformare il rimpiemento in camera di scoppio 

[+ alberto94r]

il lancio in alto diminuisce sempre l effettiva portata a parita di grandezza luce , quindi lanci moolto angolati e indirizzati alla testata vanno bene a bassi regimi 

[+ Barlet]

ok grazie mille del chiarimento

[+ Barlet]

invece il lancio sia in alto che in orizzontale dei travasi secondari deve essere uguale a quello dei primari?

io sapevo che dovevano essere più orientati verso l'alto rispetto ai primari in modo da formare uno strato sopra a quello dei primari, però non so se è vera questa cosa!

[claudio7099]

secondo me avete fatto solo confusione .........si capisce solo che se giro i travasi verso l'alto faccio 10000 giri e se li tengo paralleli al pistone ne faccio 3000 ,non è corretto perchè se no giriamo tutti i travasi verso l'alto e non compriamo più un cilindro 

[+ alberto94r]

secondo me hai letto male , perche abbiamo scritto l incontrario . e abbiamo parlato a livello di massima . 

[+ Barlet]

1 ora fa, Barli ha scritto:

invece il lancio sia in alto che in orizzontale dei travasi secondari deve essere uguale a quello dei primari?

io sapevo che dovevano essere più orientati verso l'alto rispetto ai primari in modo da formare uno strato sopra a quello dei primari, però non so se è vera questa cosa!

Per quanto riguarda i secondari sapete qualcosa?

[claudio7099]

secondo me già parti con il fresino senza neanche aver montato e provato il motore ,non dico prendi e monta ,ma racordi ,allarghi tagli ,fai tutto e lo monti senza toccare i travasi ,fai il rodaggio se il cilindro e nuovo e solo dopo averlo provato metti mano ai travasi -fasatura se no non riesci a capire se stai migliorando o peggiorando ,solo dopo goniometro alla mano ti fai tutti i tuoi rilevamenti e decidi il da farsi visto che non abbiamo il banco prova in casa e si va a culometro-strada ,io rimango convinto che sulla vespa ci sia molto da migliorare con carburazioni,anticipi,pesi volano,frizioni e marmitte prima di mettere mano ai travasi e alla luce di scarico

[+ Barlet]

2 ore fa, claudio7099 ha scritto:

secondo me già parti con il fresino senza neanche aver montato e provato il motore ,non dico prendi e monta ,ma racordi ,allarghi tagli ,fai tutto e lo monti senza toccare i travasi ,fai il rodaggio se il cilindro e nuovo e solo dopo averlo provato metti mano ai travasi -fasatura se no non riesci a capire se stai migliorando o peggiorando ,solo dopo goniometro alla mano ti fai tutti i tuoi rilevamenti e decidi il da farsi visto che non abbiamo il banco prova in casa e si va a culometro-strada ,io rimango convinto che sulla vespa ci sia molto da migliorare con carburazioni,anticipi,pesi volano,frizioni e marmitte prima di mettere mano ai travasi e alla luce di scarico

Infatti è già montato

[+ Barlet]

Il cilindro è finito e va benissimo però credevo che non era vero quello che avevo letto e per curiosità ho fatto il post. Ci ho passato una settimana intera vicino al cilindro vedendo come potevo farlo al meglio e poi l'ho lavorato e i risultati si vedono

Modificato 2018 Giugno 19 da Barli

[claudio7099]

nei messaggi precedenti hai scritto mi sto facendo ,non sto usando

dacci qualche informazione in più ,di cosa si tratta ,che poi non vada quello è un altro discorso

Modificato 2018 Giugno 19 da claudio7099

[+ Barlet]

1 minuto fa, claudio7099 ha scritto:

nei messaggi precedenti hai scritto mi sto facendo ,non sto usando

Lo so hai ragione era giusto per sapere qualcosa mi scuso con tutti però io intendevo magari se mi sbagliavo su quello che avevo capito smontato e miglioravo non è che l'ho preso come già blocco finito ma di continui aggiornamenti e ritocchi al fine di renderlo perfetto

[+ Barlet]

Prove su prove però se sbagliavo ragionamento sin dal principio non miglioravo niente

[claudio7099]

niente il cilindro è un segreto