102 polini su carter PK

[Ospite clansman943]

Dopo aver finito il mio zirrino mi ritrovo per le mani un blocco PK che devo montare su un telaio special. La configurazione sarà circa così:

 

 

102 polini rivisto

Albero DRT corsa 45 o mazzuchelli corsa 43 anticipato

Phbl 24

24/72 drt

Scarico da decidere

 

Ora, visto che è la prima volta che smanetto con un blocco pk vorrei sapere le seguenti cose:

 

-I cuscinetti sono uguali a quelli della special/et3?

-La crocera, la campana e la frizione sono uguali ai blocchi special/et3?

 

In pratica vorrei sapere quali componenti si differenziano... grazie!

[+ davidino92]

ciao!

allora crocera con relativo albero ruota differiscono tra pk e special; frizione:alcune pk montano la 6molle,altre la monomolla ma sono intercambiabili tra i blocchi (forse qualche piccolo accorgimento,ma niente di che), occhio al coperchio frizione leva lunga/cora e relativo nottolino che sono si diversi; campane uguali; cuscinetti MI PARE non siano intercambiabili, mi pare eh,per questi aspetta qualcuno che è più certo

[Ospite clansman943]

Azz davvero le crocere sono diverse? Ne ho ordinata una per special..dalle ricerche che ho fatto non ho letto che sono differenti!

[+ Urby]

Aspetta aspetta...

Le crociere sono uguali, ci va la crociera da 50,2 mm. Quello che cambia è l'albero, che ha la filettatura diversa e vuole il suo dado e relativa rondella, ma il tamburo special monta comunque! La crociera, come detto, monta, la differenza è che l'albero pk è più costante come misure e quindi la crociera ha meno gioco sull'albero (ed è solo un vantaggio!). Quindi no problem!

I cuscinetti sono gli stessi! Cambia solo il paraolio lato volano. Quello della special (con albero cono 19) è diametro interno 19, quello della pk è diametro interno 20 (con albero cono 20). Che albero metti?

Campana dovrebbe essere la stessa, ma tu monti quella DRT, quindi ok. Le frizioni possono differire, coe detto da davidino (occhio che in base alla frizza cambiano anche i dischi!). Carterino dei pk è solo a leva lunga, quello special è a leva corta, ma negli ultimi anni diventa leva lunga (presumo intorno al 1976, ma non sono sicuro!). Occhio ai carter! Dovrebbero essere a tre fori (a meno che non sia uno dei primissimi). Quindi il collettore special due fori non va bene. Dei collettori tre fori ci sono due esemplari:

-quello per pk

-quello per special (quello per special è diverso da quello del pk per l'inclinazione...se nello special monti quello sbagliato ti tocca sventrare il telaio)

Altra differenza è il volano (cono 20 elettronico per il pk, mentre la special è cono 19 a puntine)

Altro non mi viene in mente.

[Ospite clansman943]

Madonna sei meglio di wikipedia! Grazie mille... l'albero penso di montare un cono 19 con l'accensione della special per evitare sbattimenti con l'elettronica della pk...quindi i cuscinetti sono i medesimi! Ho preso un kit completo del phbl 24 con collettore PK...mi toccherà piegarlo un pò o segare il telaio... Per la campana me la faccio dare da DRT e anche una frizione (che è monomolla)..il tamburo ho quello del PK quindi no problem.. per lo scarico cosa mi consigliate? E mi conviene prendere uno scarico per special o pk?

[+ Urby]

Se monti l'albero in cono 19 ci vuole il paraolio con il diametro interno 19. Se monti il tamburo del pk ti serve pure il suo piatto ganasce. Se monti il motore sotto una special prendi la versione special della marmitta. La differenza sta nel fatto che quella del pk ha il collettore fatto in modo da non interferire con la paratia centrale che ha il pk, ma che sulla special è assente. Per il collettore prima provalo e poi vedi il da farsi, magari chiedi se riescono a cambiarlo.

Con quel motore li puoi scegliere tra una espansione o una semiespansione. Dipende anche da quanti soldi vuoi spendere.

[Ospite clansman943]

Grazie! Penso di mettere una espansione tipo d&f o zirri silent..ieri ho tolto i cuscinetti e domani dovrei mettere quelli nuovi..consigli per non fare danni? conviene scaldare le sedi o rischio di colare tutto?

 

Altro "problema" che devo affrontare è la raccordatura dei travasi e della valvola che non ho mai fatto prima... ho un dremel, che inserti mi servono per lavorare i carter? grazie

[+ Urby]

Beh per i cuscinetti è molto semplice..devi scaldare i carter (scaldali per bene) e i cuscinetti entreranno senza sforzo...io eseguo questa procedura anche durante lo smontaggio, quando ho scaldato, basta girare i carter, appoggiarci sopra una bussola e il cuscinetto cade giù senza necessita di sbatacchiare e rovinare le sedi. Per la raccordatura usi il fresino (io uso la punta con la carta vetrata, anche se potresti usare il corridone per sgrossare, ma si impasta subito.).Puoi usare anche la carta vetrata normale, per rifinire i travasi e pure anche le lime (specie per la valvola). Aspetta anche i consigli di altri..io uso questi strumenti qui, mi trovo bene, ma qualcuno potrà suggerirti qualcosa di più adatto.

Ecco una guida per mettere dentro i cuscinetti (se segui anche il metodo per l'albero, non usare la carta vetrata per levigare l'albero, rischi solo di rovinarlo)

 

Modificato 2013 Febbraio 18 da Urby

[Ospite clansman943]

Grazie! alla fine i cuscinetti gli ho messi battendoli con un tampone di alluminio, sono andati su bene

 

Ora mi resta da raccordare i carter... ho fatto delle prove su un semicarter da buttare dato che è la prima volta che faccio questa operazione.. il risultato è questo

 

 

 

 

Tenete conto che con gli inserti a mia disposizione (1cm di diametro) non sono arrivato a coprire tutti gli angoli del travaso...poi ho rifinito con della carta vetrata di grana 120 mi sembra... ho utilizzato solo questo inserto che secondo me non è il più adatto:

 

 

Mi consigliate la punta giusta per lavorare i travasi? di che materiale/colore deve essere?

 

Grazie

[+ Urby]

Quell'inserto non è affatto il più adatto. E' il corridone e si usa per sgrossare, non per rifinire. Io uso un inserto che si attacca al dremel e poi ci infili su i cilindretti di carta vetrata. Di solito uso quello sia per sgrossare che per rifinire, solo che ne mangi parecchi. Di sicuro non è l'inserto più adatto per "mangiare", ma per rifinire funziona bene. In alternativa, per rifinire usa della carta vetrata, ma fine, sui 600/800, così i travasi vengono lisci. (se vuoi, poi puoi sabbiare il tutto, ma non cambia niente, è solo per una questione di occhio...forse al banco si vede qualcosa...). Se sabbi devi mettere dei cuscinetti vecchi, perché altrimenti rovini quelli nuovi (obbligatorio mettere dei cuscinetti, altrimenti rovini la sede stessa!)

 

Secondo me hai fatto male a montare i cuscinetti. Quando devi raccordare, la limatura di ferro dova fa a finire? Poi sarò io che sono paranoico, ma inserire i cuscinetti a freddo non è una cosa che mi piace, poi magari non cambia niente, ma io avrei scaldato.

[Ospite clansman943]

Cioè tu usi i cilindretti di carta vetrata per fare tutto? Non sarebbe meglio usare qualcosa per sgrossare e poi rifinire? In definitiva mi servirebbe almeno una foto degli inserti adatti per fare un bel lavoro..dovrei ordinarli su internet dato che oggi son stato in 2 diverse ferramenta e non avevano praticamente nulla per il dremel.

 

Per i cuscinetti hai ragione, ma li copro con del nastro carta per non sporcarli

[+ Urby]

si io uso i cilindretti per fare tutto...ci si mette un po' a sgrossare (oltre a finirne parecchi), ma poi viene rifinito per bene.

 

Aspetta che magari qualcuno ci aiuta, così modifico anche il mio metodo

Modificato 2013 Febbraio 18 da Urby

[Ospite clansman943]

Se viene un bel lavoro non ho problemi a usare i cilindretti..ma tu dove li prendi? perchè gli originali dremel costano una valanga

[+ Urby]

io prendo solo i cilindretti dalla mia ferramenta, che è abbastanza rifornita. Poi a casa ho l'inserto con la vite per fermare i cilindretti. Ah si...il mio non è un dremel originale.

[+ Special Dave]

Io uso le frese Hss per sgrossare,raccordare ecc.. E poi i rotolino di carta vetrata (sia la misura piccola che grande) per rifinire il tutto. Gli inserti li trovi nei vari brico,obi ecc.. Io di solito prendo le valigietta alla Lidl che contengono molte punte poi prendo quella Hss originali

[Ospite clansman943]

Oggi sono stato al brico ma non hanno niente..avete una foto della fresa per sgrossare?

 

Comunque non mi è chiara una cosa.. i travasi sui carter oltre che raccordarli a quelli del cilindro vanno anche scavati in profondità? Cosa implica ciò?

[+ Special Dave]

Io uso fresette come queste,forse Hss non è il termine giusto.. Qua le chiama "ad alta velocità" http://www.google.it/imgres?q=frese+in+acciaio+dremel&um=1&hl=it&tbo=d&biw=1252&bih=567&tbm=isch&tbnid=L9KRgdrUTggrjM:&imgrefurl=http://www.popscreen.com/p/MTM0ODk4NzAy/MINI-TRAPANO-FRESATORE-PROXXON-TIPO-DREMEL-SET-UTENSILI-eBay&docid=NNZUI7uaWNqCtM&imgurl=http://img0069.popscreencdn.com/134898684_frese-ad-alta-velocita-per-mini-trapano-dremel-ebay.jpg&w=300&h=219&ei=u8ojUeHKKen44QTMvoHIAw&zoom=1&ved=1t:3588,r:59,s:0,i:264&iact=rc&dur=581&sig=108352610701813611981&page=4&tbnh=175&tbnw=240&start=52&ndsp=19&tx=181&ty=89

[Ospite clansman943]

Ma quelli sembrano inserti per il trapano

[Ospite clansman943]

Rieccoci...oggi ho raccordato il travaso lato frizione...che ne dite? Consigli? devo lavorarci ancora?

[Ospite clansman943]

Ho lasciato lo scivolo come da originale sul travaso.. mi conviene limare fino alla camicia (linea rossa sulla foto) o non cambia nulla?

 

 

grazie

[+ Leo.Do]

i due condotti devono essere uno la perfetta continuazione dell'altro, che poi non cambi molto ci sta anche però teoria vorrebbe così. considera che ogni minimo salino e/o non omogeneità equivale a una turbolenza

[Ospite clansman943]

Si infatti ho limato ancora e ho fatto anche il travaso lato volano..non riuscendo a dargli una finitura come da originali li ho lucidati...lo so che non sarebbe corretto ma dubito che su un motore così faccia differenza