CIOP

Io sul mio M244 alimentato da un SI24 monto un getto del max di 148

comunque il valore del getto del max e' sempre indicativo , innanzitutto ogni marmitta vuole il suo ma poi dipende anche molto dall' accoppiata polverizzatore/spillo sui carburatori classici e dall' accoppiata emulsionatore/freno aria nel caso dei SI ... 

Grazie ciop,

e già che ci siamo ...

come risolvi l'esubero di portata che di sicuro produce la pompa

con un semplice by pass ... 

Le istruzioni riportano di montare una pompa a depressione. Ti posso dire che siamo già in tre a montare M 244 e con un buon rubinetto e sfiati maggiorati sul tappo il problema dei vuoti non c'è.

il problema non sono tanto i vuoti di carburazione ma lo svuotamento della vaschetta in condizioni a pieno regime (al max) che smagrisce la carburazione del SI portandoti lentamente alla detonazione ... 

Su alcuni scooteroni la presa per la pompa sta sul collettore di gomma perchè li funziona ?

Stessa considerazione che ho fatto su un altro post ma nessuno sa perchè.

Se si prende la depressione sul collettore se qualcosa va male o si cambia progetto si cambia collettore e via .

la pompa benzina a depressione funziona appunto con la depressione generata dal pistone nel suo moto perpetuo , quindi piu' il raccordo lo metti vicino al pistone e piu' il segnale sara' forte , motivo per cui io ho usato questa soluzione , poi per motivi pratici non sempre e' possibile seguire questa strada e magari sugli scooteroni hanno preferito istallare il raccordo sul collettore di gomma ... funzionare funziona lo stesso pero' !!!  

comunque anche la mia soluzione e' reversibile , il giorno che la voglio eliminare metto un bel tappo filettato ben sigillato e via ... 

Ma l'ugello della depressione è filettato? Lo vendono assieme alla pompa?

L'ugello filettato te lo devi costruire ... puoi esempio usare un registro cavo di quelli tipo del freno posteriore cercando un po' di smussare la parte esagonale in modo di assicurare una perfetta tenuta ermetica quando poi infilerai il tubo della depressione e quando lo inserisci nel foro filettato , sigilla il tutto con frena filetti "forte" e non dovresti avere problemi ... 

sul mio M244 l'ho presa qui ... 

occhio pero' alla vaschetta del SI24 che non schiacci troppo il tubo della depressione ... 

Io vivo in Piemonte, in pianura. Però userei la vespa anche per fare i giri in montagna e collina.

io fossi in te starei sulla primaria/cambio originale 200 e considerando l'allungo importante che hai in 4a raggiungi facilmente velocita' importanti ...    ovviamente se parliamo del M232

Sia l' M1XL che l' M232 qui' sopra citati si possono tranquillamente montare plug  & play , l'unica cosa ovviamente da riprofilare sono i travasi del basamento , ma anche in questo caso non occorre nessun riporto di alluminio in quanto sono stati concepiti propio con questo scopo !!!

cosi' come per la valvola in quanto l'albero motore dedicato ha gia' la fasatura ideale per la serie M225/232/244

Quello che voglio dire e' che anche un vespista alle prime armi che assembla un motore x la prima volta in vita sua , ottiene gia' prestazioni sopra la media !!!

se si attiene scrupolosamente alle istruzioni di montaggio ...

e non mi monta il pistone alla rovescia , o tira i dadi dei prigionieri a 5 kg ...     

riguardo ai rapporti da usare ... dipende tutto in che zone altimetriche vivete e che gusti personali avete , io ad esempio vivo in riviera (Genova) e se non prendo l'autostrada non ce' verso di riuscire a tirare la 4a al max ... quindi sui miei motori tendo a montare rapporti originali di serie !!!  

lo sviluppo e' attualmente fermo ...   

comunque ho montato il modulo kytronik impostato sulla curva 7 (similare al vespatronik) dopo i 7000 giri ho 19° di anticipo costanti

@sp09nico 

di valvola sono 120/60 , ma non voglio montare marmitte troppo rumorose ... gia' cosi sono al limite !!! 

ma è in ritardatore lineare o puoi cambiare la curva?

le curve sono a parabola tipo quelle del vespatronik e ne puoi scegliere 15 ... 

qui una foto della bestiola ancora prima di andare sotto l'apetta ... 

ho da poco montato il modulo Kytronik che come sapete e' un ritardatore elettronico dell' anticipo di accensione , ma per poterlo sfruttare con un minimo di cognizione di causa ho bisogno di un contagiri ... che al momento non ho ancora montato !!!

Perché non provi ad adattarci una padella di una px alla fine gli rifai il collettore e sicuramente le prestazioni vanno bene ed è antisgamo ( più o meno). Non so quanto possa renderti con una padellina del 50 originale ovviamente con collettore rivisto

no no il padellino mi serve solo come dima ... 

la padella del px , magari tipo megadella e' un ottima idea 

Sì alla fine quindi hai giusto quei due gradi e rotti di incrocio che di norma do anche io sui motori con semi espansione!

L albero in corsa 53 ha mica la spalla piena lato volano? Se sì, sei bello compresso considerando la biella da 97 e l aspirazione a valvola, ma sinceramente non so se sia un bene o un male... :)

l'albero e' un ets , bilanciato rifasato e rimbiellato dal sottoscritto ...

avrei intenzione di farmi costruire una marmitta artigianale che si sposi bene con le fasature del mio cilindro , ma per fare cio' mi servirebbe una "dima"

e vorrei utilizzare una padella che pero' montava su cilindri a corsa 43 mm ... puo' andare bene secondo voi ? o ci sono differenze sostanziali con marmitte a corsa lunga ?  

sicuramente andra' piu' della mia ... ha ha

posta appena possibile la velocita' max di gps ... cosi' mi stimoli a rimetter mano sul motore della mia apetta !!!

si avete ragione tutti ... ho ritrovato la formuletta x calcolare la velocita' (sono allergico allo speed calculator) e in effetti in 3a a 12000 giri mi darebbe 93 km/h !!!

appena monto il contagiri aggiorno questo dato inesatto ...

l'altro giorno ho provato ad aumentare il getto del max da 102 a 105 e la velocita' max e' calata di 5 km/h ... esattamente 74,15 km/h di gps !!!

evidentemente ero gia' al limite e adesso sono leggermente grassino   (condizioni meteo molto simili come alla prima prova)

prox modifica provo a montare il 100 ... 

@Ferrando95

in corsa 53 ho registrato 176,5° allo scarico

124,5° ai travasi primari

e la fasatura dell'albero e' di 120/60

sono andato a rileggermi i miei appunti cartacei riguardo al mio cambio ape ed e' vero che inizialmente volevo montarci una 4a corta z48 ... ma e' anche vero che poi ho scoperto che sul cambio ape non monta ... la memoria ogni tanto mi abbandona  !!! 

quindi avevo montato un cluster DRT con 4a corta (23/43) e in effetti il cambio tra 3 e 4 marcia e' perfetto , mentre invece le altre marce sono un po' troppo distanziate , ma la mia priorita' era quella di avere una 1a cortissima in modo da riuscire a partire in salita anche con 4 sacchi di cemento ... 

riguardo alle vostre perplessita' ai giri max che raggiungo in 3a ... certo non ci posso mettere la mano sul fuoco , ma del gsf dyno mi fido molto ... non tanto in termine di potenza assoluta registrata ma nel calcolare i giri motore si e' sempre dimostrato affidabile perche' ho fatto diverse comparative con contagiri digitali e lo scarto e' sempre stato minimo , comunque rifaro' la prova in 3a marcia quando montero' il contagiri digitale della Koso che ho gia' in casa .

Riguardo alla marmitta che e' una Gianelli anche se esteticamente quasi identica alla proma non vi e' un vincolo assoluto di limite max dei giri raggiunti ma dipende molto da come respira il motore ... 

la configurazione del motore non vorrei cambiarla perche' altrimenti entro in una spirale senza via di uscita ... 

se cambio carburatore o rapporti o ruote maggiorate lo so' anchio che andrebbe di piu' , ma non e' questo il mio intento ... forse forse forse visto che x un breve periodo  ho girato senza filtro aria , mi sa' che ho aspirato qualche pietrolina e rovinato leggermente la valvola perche' adesso al minimo non gira pulita come prima !!!  e allora quando mi stufero' potrei passare al lamellare ... 

@Ferrando95

sci sun de zena ... 

beh si ... il gt l'ho montato di scatola con squish come raccomandato a 1,1 mm , di carburazione sono discretamente a posto .

il programma che ho usato sull app del mio cellulare e' il "speedometer GPS" sarebbe interessante fare qualche comparativa con chi usa lo stesso programma dando per scontato che si provi in piano e senza vento a favore ...  

di contakm arrivo sul simbolo piaggio e ci arrivo molto facilmente ... ah dimenticavo monto gomme 3.00-10

prossimamente vorrei montare un contagiri al posto del contakm x vedere di 4a fin dove arrivo , a inizio estate ho fatto una prova col dyno gsf e di terza feci quasi 12.000 giri ...   

Ciao Apisti ... 

stamattina ho misurato col gps la velocita' max della mia apetta in strada perfettamente pianeggiante e in assenza di vento 

e ho registrato i 79,34 km/h ...

adesso vi chiedo se vi sembra un buon risultato o secondo voi si puo' far di meglio ... 

questa e la configurazione del mio motore :

Quattrini M1D60 GTR 2014 in corsa 53 mm

alimentazione a valvola con phbl 25 mm

marmitta Gianelli simile alla Proma

accensione originale piaggio volano da 1,6 kg ad anticipo fisso 17°

primaria 24/61 cambio ape con 4a corta z48

prossimamente montero' il modulo kytronik e provero' un po' di curve x vedere se riusciamo a sfondare il muro degli 80 km/h di gps ...

a voi l'ardua sentenza ... si accettano sopratutto critiche     

Si... ho notato la stessa cosa...

Purtroppo il cuscinetto sporge leggermente dalla sede e pure l'albero quattrini ha delle quote un pelino più generose....

Anche il mio si è leggerissimamente segnato....

quando presi in mano il nuovo albero motore dedicato , Max mi disse che era 2 mm piu' largo rispetto alla concorrenza 

quando montai il mio mi scordai di misurarlo col calibro ... 

ma le vostre recensioni mi confermano quanto sapevo ... 

io ci corro da anni con i carter COSA , adattarli sotto il telaio PX non e' semplice !!! bisogna rifare la staffa a "U" dell'ammortizzatore posteriore e tagliare col flessibile di 1 cm il braccio dx del carter e la parte sx del braccio  fino x farlo stare dentro al telaio PX , poi x il resto e' tutto perfettamente intercambiabile con il PX , sia i componenti interni che il semi carter lato volano ... 

Adri , appoggia sul basamento del nuovo selettore una squadra o qlc di simile e marca fin dove arriva il braccetto in posizione di 4a 

fai lo stesso col precedente selettore e se vi e' una differenza , compensala spessorando ... 

monta una doppia guarnizione di carta nel preselettore e vedrai che non perde piu' ... 

Adri , la valvola del carter pinasco funziona perfettamente ? 

comunque bellissimi carter , peccato solamente x la zona inserimento quadruplo che non e' stata rinforzata ... 

Si Adri ... ma non mi sembra un motore da turismo quello che ha concepito il Gino