Cvfteam

5 minuti fa, Nani ha scritto:

Questo non è un pistone et7

Mi è arrivato  con questo,alzo le mani....

15 ore fa, Nani ha scritto:

 

Normalmente si definiscono stampati i fusi per gravità e forgiati i forgiati ovviamente. 

Comunque il punto qui non è come si fa o no un pistone, ma che i pistoni vmc da 58mm degli et6 ed et7 sono forgiati.

 

Pistone et7 in foto,sicuro siano tutti forgiati?

30 minuti fa, Nani ha scritto:

Ma che "cavoletto di bruxell" dici? 

Questi sono forgiati e si vede anche molto bene dalla foto. 

Se non sai le differenze tra stampato e forgiato basta dirlo, ma non fare ironia inutile.

Puoi spiegarla per favore? A me sembra tutto tranne che forgiato. E me ne son passati un bel po di pistoni vmc in mano...

3 ore fa, filipporace ha scritto:

E allora ad onor del vero sei pregato di scrivere  le cose giuste, perche dal tuo messaggio , che ho quotato per spiegare altri concetti e da come ti poni solitamente non credo che un qualcuno ti abbia infuso un pensiero e poi tu ne abbia assunto le colpe.   O la storia che racconti parla di una lavorazione poco corretta o parli  di alberi sballati o non si capisce cosa....fai tu!

I

Quello che succede la dentro non lo sa nessuno, sono tutte ipotesi più o meno fondate,essendo che non ho argomenti a prova del mio pensiero piuttosto che sparare a caso ho scritto il mio confronto diretto con il produttore e la sua spiegazione. 

E va preso come tale, ero una spiegazione come un altra per spiegare l'accaduto.

Questo non significa che coincide con la mia idea che mi sono fatto sulla vicenda,ma che per assenza di prove non è nemmeno giusto esporre.

Se c'è un pò di casino nella spiegazione mi scuso @filipporace non è di certo mia intenzione essere criptico.

1 ora fa, filipporace ha scritto:

Forse é meglio che la leggi bene la discussione....prima che vengo su e te lo rompo io quel braccio😂

@Alogeno_PkApe 

A onor del vero questo messaggio da te quotato è quello che mi fù detto dal produttore albero.

Un discorso che mi rendi conto essere oltre che sconclusionato anche errato

Non quello che penso io in prima persona del accaduto che è un pensiero che rimarrà mio visto la mancanza di prove evidenti.

Una piccola precisazione di 4 alberi acquistati dal produttore 3 mi han lasciato a piedi e 1 non era come da disegno,tutti problemi scomparsi cambiando semplicemente albero.  Diciamo che l'episodio mio non fù esattamente singolo. 

9 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

le puntine su questi motori che non fanno millemila giri sono ottime ,sono tutti fissati con l'elettronica ma le puntine classiche (a parte il mattone primavera)sono una spanna sopra come qualità della scintilla e prestazioni

Son d'accordissimo con te sulla bontà delle puntine su queste tipologie di motori è assolutamente indiscutibile.

Ma sembra che così ogni mio motore se ha mezzo risultato imbroccato è sempre per un discorso fortuito di circostanza o grazie alle puntine o alla pvl o chissàche altro.

Non pretendo sicuramente complimenti ci mancherebbe,ma nemmeno passare come se non ci mettessi del mio in quello che faccio e che accada tutto per circostanze fortuite.

L'ultima cosa che avrei voluto sentirmi dire è "devi ringraziare le puntine " dopo tutto il lavoro svolto, forse ho capito male io il messaggio, ma di certo non ha fatto piacere.

Scusate l'O.T.

13 minuti fa, filipporace ha scritto:

Sembra andar benone.   Dalla foto del pistone al pmi sembra esserci un pelo il margine inf luce di scarico piu alta del cielo pistone....ripeto sembra, perché poi la foto magari inganna.    Nonostante la bella lavorazione della testa non mi piace la posizione cosi incassata dell'elettrodo, ma son tutte cosi quindi andra sicuramente meglio dell'imbarazzante originale.

Si non sbagli,è una foto effettuata prima di eliminare proprio quel "pelo" di margine inferiore

Ma mi son dimenticato di fare una foto finale

Si vede meglio nella prima foto che è durante il montaggio che è stato eliminato.

La posizione elettrodo è purtroppo obbligatoria anche per recuperare del materiale che avevo per casa ma son d'accordo con te assolutamente. 

1 minuto fa, Turbinavespa ha scritto:

Hanno la touring, sport e super sport…la touring con diametro collettore 28 secondo me su quel cilindro come lo hai fasato non fa andare il motore meno di una faco (e’ faco racing quella cromata che hai postato o standard?)

Le ho già provate tutte,noi correndo nelle derivate dalla serie abbiamo sviluppato molto su queste silurine

Purtroppo chiamano motori (anche la sport) piuttosto grandi, un semplice polini ottiene di più da una proma (p&p)

Questa si è la faco "racing",praticamente la malossi.... penso sia una buona via di mezzo tra tutte quelle disponibili nel mercato. 

7 minuti fa, Turbinavespa ha scritto:

 

Si meriterebbe siluro VMC, andrebbe ancora più forte.

Da prove che ho effettuato al banco non è valida su motori sotto il gs58/m1b

Per questo non sono ricaduto sulla scelta vmc.

25 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

devi ringraziare le puntine per questo

Guarda Claudio credo che devo ringraziare le 15 ore che ho ( e abbiamo) passato a sistemare tutto l'insieme del motore,va bene elogiare le puntine,ma ora non esageriamo.

Comunque vi allego la fine dei cicli termici quando ho dato un pò di gas per farlo slegare appena.

Spero vi piaccia 😁

Buona sera a tutti

Ho ultimato la lavorazione del Gt

Cilindro portato a

174,5 gradi di scarico

119 gradi di travaso

67% cordale

Appena acceso non mi sarei mai aspettato un et3 così, fuori da ogni mia aspettativa

Il 28/1/2024 in 17:27 , vespacalabria ha scritto:

bello o brutto ci ho messo tanto a trovarlo e vorrei aggiustare

Si porta a ricromare 

Costo indicativo 140€ di cromatura da cylinder line + 80€ di pistone originale coi problemi canonici che si porta dietro.

Altre soluzioni non ci sono

2 ore fa, baxbali ha scritto:

ho appena visto il post......alla fine come va il motore?????

Non ho ancora acceso

Sto combattendo con altri motori nel frattempo che mi fanno dannare

Nei prossimi giorni concludo la lavorazione cilindro e si passa alla prima accensione del motore da massimo 90 km/h con la faco racing

2 ore fa, asso99 ha scritto:

Ho cercato la 21/76 ma ho trovato solo campane senza parastrappi ,leggendo forse c’era una olimpia giusto ?

Si la 21/76 è priva di parastrappi e non c'è versione con parastrappi 

È prodotta solamente da cif

Va bene anche senza però se si ha possibilità potrebbe essere valida anche la

18/62 di drt,che ha la possibilità di montare flangia parastrappi  e dispone di pignone 17/18/19 per eventuali aggiustamenti

In alternativa benelli fa un rapporto specifico ma veramente costosto

Copia,son per un vmc cp 58

23 ore fa, gab ha scritto:

lavori procedono, domani molto probabilmente farò le varie rifiniture e inizierò a lavorare sui travasi 

Hai ancora moltissimo da lavorare sulla valvola,continua così!

Buongiorno a tutti

Qualche novità c'è,diciamo piuttosto forte e importante 

Motore è stato chiuso e assemblato lasciando in sospeso solamente la accensione e la ormai famosa testata.

Partiamo con la cosa meno succulenta:

L'accensione a puntine ho deciso di accantonare a lato per un momento lo statore ricostruito e ricablato nuovo che mi è stato dato con il motore e abbinare un vecchio statore a puntine che mi girava per casa a cui ho pensato di abbinare i vecchi condensatori in poliestere esterni che utilizzavo sul ciao,così da essere più possibile comodo e anche guadagnare eventualmente un pò di affidabilità. 

Se dovesse lasciarmi a piedi la puntina ormai vecchia ho già una vecchia rimanenza di magazzino che potrebbe salvarmi

Arriviamo al argomento,almeno per me, più interessante e caldo:

Dopo giornate di prove,pensieri e ricerca di uno che prendesse a cuore il mio "problema" sono giunto finalmente a ottenere proprio quello che io volevo.

Ho contattato Gp elaborazioni,che potete trovare su instangram, è il ragazzo che mi ha anche fatto la testata sul mio vecchio 75 polini Hp di cui sono rimasto enormemente soddisfatto,ho parlato con lui ed è stato subito interessato al mio piccolo progetto,così gli ho mandato i materiali che avevo disponibili su cui lavorare

Purtroppo sia testata fa Italia che pinasco non erano neanche "montabili" nelle maschere ,e anche misurando la banda squish della fa Italia si è rivelata non solo convergente ma anche con una distanza elettrodo piuttosto vicina al pistone.

Ho deciso quindi di accantonare la testata per magari qualche prova futura.

Ho recuperato una vecchia testata di un Sp09 parmakit che era stata malamente rovinata da un tornitore alle prime armi rivelandosi molto semplice da lavorare per Gianmarco, risolvendo facilmente i problemi canonici delle candele laterali.

Dopo qualche giorno di prova e confronto Si è giunti a un disegno di una cupola emisferica aggiornata al 2024, Rdc 12,5:1, banda squish che copi la cupola del pistone e che si adatti alla fascia ad L di quest'ultimo.

Insomma esattamente quello che volevo.

Inoltre essendo incassata riesco a non dover toccare il piano del cilindro dopo aver basettato.

Volevo rivolgere un piccolo pensiero Gianmarco,il ragazzo che mi affido per queste lavorazioni,mi ha stupito ancora una volta sul metodo di lavoro e sulla qualità dello stesso,oltre a rivelarsi un amico. Non posso che consigliarvelo per ogni tipo di progetto che possa coinvolgere tornio,macchine cnc etc è sicuramente la persona adatta.

Ora non resta che "testare la testa" e vedere se tutto il lavoro e l amore che ho e hanno messo,in questo progetto porteranno i suoi frutti.

Obiettivi? Direi una bugia se dicessi che mi accontento di 109, vorrei vedere un bel 110 km/h.

Speriamo siano alla portata e che non mi faccia troppe illusioni.

In definitiva, non riesco a tapparmi il naso e montare,la chimera del motore tranquillo continuerà a perseguitarmi.

Però la testa puffo fa un sacco di scena🤣

4 ore fa, asso99 ha scritto:

Ciao a tutti cilindro trovato ,  veramente contento dell'acquisto cilindro di qualità alta fusione molto definita e pulita non vedo l'ora di sentirlo girare !

Non se trova cit🥰

Con questo gt e 5m consiglio una primaria decisamente corta

16/69 o 21/76

12 ore fa, gab ha scritto:

se facessi del riporto di saldatura ?

A parte che dovresti poi rifare completamente i piani....sarebbe una quantità di saldatura enorme...creerebbe più danni che altro.

Montalo così e amen,prossimi motore lo farai meglio

9 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

anche gli originali keilin

Confermo che anche i keihin originali sono metrici

30 minuti fa, gab ha scritto:

Perciò mi conviene fare il reso del albero e optare per le spalle da 87

Il reso ha senso quando il prodotto ha problemi,il cambio di gusti in corsa non è esattamente ammesso nella politica di reso...

24 minuti fa, gab ha scritto:

Buonasera, ho appena ritirato i carter e ho notato che hanno portando il diametro nella camera di manovra ad 88 lato accensione posso comunque montare uno spalle 83 ?

Meglio evitare,personalmente lo ho fatto in passato

Si perde tantissimo sotto e non si ha guadagno,sconsiglio sempre di farlo.

6 ore fa, gab ha scritto:

Fabbri 

Biella ramata occhio che hanno qualche problemino

7 minuti fa, Turbinavespa ha scritto:

E la sua cuffia motore non è più in produzione e non si trova (cilindro con prigionieri passanti come i Corsalunga)

La cuffia di trova senza problemi sia usata che nuova

https://www.ricambinicolardi.it/p/cuffia-cilindro-piaggio-vespa-hp-50cc/

Prigionieri son quelli del ciao

In questo momento, filipporace ha scritto:

C'è un pelo di aggravante sul fatto che il 75hp non é che lo trovi schioccando le dita.  , la cuffia é un'altra diversa dallo special....e da che mi ricordoooo ( non ne ho montati molti e son passati decenni) col cavolo che  se non metti mano é tutto sto prodigio; sara anche stato rivoluzionario sulla Vespa all'epoca...ma si ferma qui il mito del 75hp

Mi trovo totalmente in disaccordo,trovarlo si trova basta cercare, io stesso ne ho diversi in vendita e venduti in passato.

Di scatola ha le prestazioni di un 102 con più giri e stessa schiena anche senza metterci mano è un cilindro che ha molti più pregi rispetto al rva con tutti i problemi congeniti che si porta appresso. 

Si la cuffia è per forza la sua dedicata e di lì purtroppo non si scappa. 

Il mito del 75 hp (con 20 anni alle spalle) è ancora vivo e riesce a dire la sua. 

D'altro canto io di rva ne ho avuti più di uno e oltre a non andare avanti hanno diversi problemi di affidabilità e di costruzione...piuttosto mi orienterei sul fratello T56.

3 minuti fa, blaps_85 ha scritto:

Beh... É quello che ho detto alla fine. 

 

Beh no hai detto che è meglio avere più coni,e la differenza non è più coni ci sono meglio è o che tipo di superficie si ha.

11 ore fa, gab ha scritto:

a livello di prestazioni ?

0,differenza puramente estetica

11 ore fa, blaps_85 ha scritto:

Non ne ho idea. A sentimento direi che è meglio avere i coni ma non so perché.

Riflettendo però, teoricamente, una superfice con infiniti coni sarebbe continua come lo è un guscio stampato. 

Infatti da quel che vedo le marmitte con molti coni sono meglio di quelle con pochi coni (come rendimento a parità di forma).

Di base comunque credo si faccia così per contenere fortemente i costi

Non è corretto

Nelle espansioni ciò che fa differenza è unicamente e solo le volumetrie interne e la sua lunghezza nelle varie sezioni.

Il cono viene usato perché è l unico metodo per fare sezioni di lunghezze e dimensioni diverse,ma una volta ottenuta una marmitta dalle volumetrie corrette,fare una marmitta stampata o idroformata (a parità di volumi lunghezze etc) ha la medesima prestazione ma avendo il vantaggio del costo ridicolo (in confronto alla artigianale) e anche più solidità generale. 

Le marmitte da cross spesso sono così,vedi hgs fmf etc.