DarKup78

Aggiornamento...

1. problema gocciolamento risolto cambiando tutto il carterino frizione; evidentemente l'altro aveva le sedi un po' andate e l'Oring nuovo non teneva comunque..
2. ho tolto tutti i filtri, ho messo un po' di spugna sul fondo del pozzetto, poi ho messo getto minimo 60 e massimo 98; la vespa continua a tirare bene come prima ed il colore della candela è nocciola chiaro, quindi metterò l'airbox Polini (che in teoria un po' ingrassa) e mantenendo il getto max 98, metterò un minimo 52; se tutto va bene domenica faccio la trasferta di 150 km e mi porto la Vespa a Parma
3. anticipo di accensione ancora non controllato :-/ .. la porto qui anche per questo motivo... alla fine mi rivolgo ad un meccanico perchè altrimenti si continua a rimandare cercando la disponibilità di altre persone che giustamente hanno anche i cazzi loro a cui pensare...
4. squish latitante, proverò da solo inserendo un filo di stagno dal buco della candela quando avrò la Vespa qui con me.

Insomma, voglio verificare, abbassando i getti, se il fatto che non tirava la quarta fosse solo colpa del filtro RAMAIR che tappava di brutto, perchè quando lo tolsi cambiai anche i getti contemporaneamente..

Finora in seconda e terza sale su bella liscia, e non so nemmeno quanto posso tirarla perchè secondo me ne ha ancora; la quarta la tira bene, posso andare tranquillo oltre i 90 di contakm per kilometri senza problema, che alla fine saranno gli 80/85 effettivi... a tirarla di più aspetto ancora.

Sapere la velocità effettiva che può raggiungere un blocco come il mio aiuterebbe a capire se il motore è abbastanza a punto oppure ancora no.

Infine ultima domanda: ora monto una BR8ES, ma con la stagione estiva alle porte và ancora bene o dovrei usare una gradazione differente?

Sicuro, mi sporca tutto il cerchio, ca++o!

No, intendo trascurabile rispetto alle altre cose da mettere a punto..... 

Mio fratello frugando dal robivecchi vicino a casa ha trovato altri due carterini frizione a leva lunga da sistemare ad un prezzaccio... vediamo se ne ricava uno migliore di quello già montato.

Comunque grazie per il consiglio 

La perdita d'olio è trascurabile.

Col microscopio elettronico si vedono gli atomi, mica le luci dei getti! 

Ancora non siamo riusciti ad avere la stroboscopica a disposizione... forse domani.

Per "tirare la quarta" io però non intendo tirarla a manetta, ma intendo la progressione normale cambiando dalla terza alla quarta... cioè che non si sieda. In questa accezione ci sta tutto il fatto che una modifica del getto minimo influisca così pesantemente, perchè nel momento in cui metto la quarta e cerco di salire in velocità, il motore richiede parecchio da bere, mentre quando sto tirando gli ultimi km/h che può darmi la quarta, certo il getto del minimo influisce solo nella lubrificazione, e subentra il getto del massimo.

E' corretto?

Ora mi trovo una piccola gocciolina dalla leva carterino frizione, nonostante l'Oring sostituito nuovo. Mio fratello voleva provare a mettere il pignone 26 già che sostituisce il carterino, ma io non sono d'accordo visto che ora il 27 reagisce in salita e perfino su in due.

Non voglio una vespa che vada tanto su di giri in quarta... voglio fare il turista io

Appena il rodaggio sarà finito si potranno tirare nuove conclusioni, ma stavolta prima di darci la tirata velocistica rivedrò bene la carburazione, che non voglio grippare come l'altra volta

E così sapremo se "tira la quarta" come intende @mcbraga...

RISOLUZIONE DEL PROBLEMA PRINCIPALE

Siccome il nostro Strobo-Man sarà disponibile solo lunedì, stamattina mi sono alzato di buon ora per recarmi nell'officina dove custodisco la vespa, deciso a misurare questo benedetto squish. Ieri sera però alcuni colleghi di mio fratello che giocano con le vespe, gli hanno riferito che Roberto Barone è una persona disponibile a dare un aiuto e che avrei dovuto provare a contattarlo tramite facebook per spiegargli il mio problema. Quindi prima di mettermi in viaggio verso la vespa, ho fatto questo tentativo e... mi ha risposto!! Il suo semplice consiglio è stato di sostituire il mio getto del minimo 50 con un 60 o un 62. Preparo quindi i miei eurini e mi reco da un meccanico aperto il sabato, dove compro questi due getti a "passo piccolo". Infine vado alla vespa, tolgo il carburatore, lo regolo e ci metto il 60 di minimo e un 102 di max (per fare contento mio fratello ma tempo un paio di giorni e lo togliamo). Risultato? La quarta marcia và NETTAMENTE meglio... e la tira anche in salita! Poi Roberto è stato così gentile da telefonarmi, dandomi altri piccoli consigli sui getti che sicuramente seguirò. Ah, dimenticavo, il tutto con un blando filtro a maglie larghe, perchè il RAMAIR non và assolutamente bene, evidentemente.

Il problema più grosso è risolto ma ora mi sorge un dubbio che magari verificherò col secondo carburatore 24 che posseggo: non sarà che il carburatore ha qualche magagna? Oppure è normale che io debba ingrassare così il minimo? Oppure ancora, non sarà che un getto 50 Polini corrisponde ad un getto 60 dell'Orto, come si diceva più sopra?

Comunque intanto mi sono goduto la vespa tutto il sabato pomeriggio... e grazie Roberto Barone!     

Ho letto nella guida concernente lo squish che è preferibile asportare materiale dal cilindro.

Nel caso spero probabile che debba modificare lo squish, bisognerà fare asportare materiale dallo scalino sul cilindro e prendere una guarnizione in rame più sottile?

Ok, prendo atto

Cambia qualcosa nei nostri ragionamenti?

Questa immagine l'ho presa da internet, comunque ho questa testa... sulla scatola c'era scritto "Evolution"..

La testa è ad incasso con una guarnizione in rame (o comunque color rame)....

Ciao Marco!

Parlo precisamente di testa Evolution su cilindro in ghisa... vendono il GT in questa maniera.

Che confusione... comunque poco male... si comprano i getti e si provano, certo però che 90 di max mi pare così poco...

Ora però mi interessa avere altri pareri sull'anticipo. La brochure dice 23 gradi a 3500 giri, ma di quale GT parla?

23 gradi andranno bene per il mio ghisone turistico? O addirittura 24-25 gradi come dice Noriracing??

Ho letto sul sito ufficiale, ma quindi davvero la misura di getti non è la stessa??

Che simpatica sta polini!

Rettifica: penso partiremo dalla configurazione consigliata per il mio GT, ovvero un getto max 106 o 104 con l'airbox Polini..

Intanto volevo chiedervi se l'anticipo lo devo fare "23 gradi a 3500 giri" come dice la brochure dell'accensione oppure mi consigliate qualcosa di diverso più specifico per la mia configurazione?

Provo a rispondere...

la candela: un grado 8 ngk su un motore "scompresso" come il tuo (a meno che lo squish sia inferiore a quanto dicono) mi sembra esageratamente fredda.

polini che candela dice di usare?

 

MI PARE PROPRIO QUELLA LI'... 

 

il tuo PHBL era nuovo o usato?

 

USATO, REVISIONATO DA MIO FRATELLO.

 

sai che polverizzatore e spillo ha? (se uscito con taratura dell'orto hai un AQ264 + spillo D22 il 99% dei polini montati di scatola girano ottimamente con questo setting)

 

SI DOVREBBE ESSERE QUESTO IL SETTING.

 

Nel tuo primo messaggio dicevi che la precedente grippata era stata causata da una carburazione magra causata da un tiraggio di aria falsa dal collettore - adesso il collettore è a posto? vedi perdite?

 

IL COLLETTORE è STATO SISTEMATO, NON CI SONO PERDITE.

dunque,senza filtro sei magro.è probabile.adegua la carburazione e riprovala!e controlla lo squish,che è importante

Non preoccupatevi, il controllo dello squish è in cima alla lista!

Ho detto a mio fratello di prendere un getto max 110 e togliere ogni sorta di filtro...

Intanto fa una prova e poi appena riesce misura squish e verifica l'accensione con la strobo.

Allora, il collaudatore riferisce che con un filtro diverso in lamiera, tutto aperto, non cambia la situazione.. Ma tirando l'aria diventa quasi soddisfacente.

Questa era la candela, ma non tolta immediatamente.

BR8ES

E' quello che Officina Tonazzo vende per PHBL 24 o 26.. direi che è quello piccolo.

E' una cosa veloce da verificare, giro l'informazione al mio meccanico!

comunque il filtro è questo.

ok @Sartana1969_.. la pensavo come te, ma non ho molte opzioni... quindi secondo te è solo questione di anticipo?

Ottimo, mi fate vedere la luce in fondo al tunnel

@Mallino i 100 sono più che sufficienti..

E sapete dirmi il costo dell' "operazione squish"?

Avevi la 24/72 anche con la primissima configurazione prima di modificare lo squish?

eccomi, quà, potrei raccontarti tutte le disavventure con il mio 130 polini, ma rischierei di annoiarti.

posso dirti brevemente che ora il motore è stato stravolto rispetto a prima, quindi non ho solo adeguato lo squish che ora è a 1mm.

in sostanza non è più una configurazione identica alla tua, ma il discorso non cambia: se hai lo squish come lo avevo io così elevato bisogna prendere provvedimenti...

Grazie.

Consigli per lo squish? 1mm mi pare poco da quel che ricordo di aver letto qua e la... tenete sempre a mente il mio intento turistico e non corsaiolo

Che configurazione hai ora, @Special79?

Leggevo la guida... un valore di 1,2mm è un buon compromesso?

In pratica per abbassare il valore di squish devo prendere il cilindro e portarlo in rettifica per farlo "spianare"?

Sono d'accordo McK, ma siccome giocando col piattello ho notato le differenze, ma il problema di fondo rimaneva, penso che la regolazione fine con la stroboscopica vada sicuramente fatta, ma non è il problema fondamentale...

Ooh così mi piacete!

Quindi, @Special79, mi stai dicendo che aveva uno squish così esagerato?? E poi a quanto lo hai portato?

Dopo la tua modifica ha preso potenza in quarta?

Il volano lo vorrei più pesante, ma ho scelto l'accensione Polini senza considerare che in commercio non c'era nulla se avessi voluto modificare il peso del volano... a meno di spendere come comprare una accensione nuova solo per una ventola dal pieno. Ora che ho modificato impianto elettrico e devioluci per la 12 volt, e che funziona tutto perfettamente, non vorrei rinunciarvi...

Però se il vero problema è lo squish, e me lo confermate, almeno non ho questa schifosa sensazione di brancolare nel buio!

Gli altri suggerimenti (filtro, stroboscopica...) sono importanti ma secondari forse... devo trovare il problema principe e poi fare il resto.

Intanto grazie mille

Aspetto altri suggerimenti @Special79