albero pcecial lip EVO by Worb5

[+ sirnick]

Secondo me la descrizione della SIP può essere riassunta in unico verbo: VIIIIIBBBBBRRAAAAAA

[+ tekko]

Secondo me la descrizione della SIP può essere riassunta in unico verbo: VIIIIIBBBBBRRAAAAAA

 

da cosa lo dici dalle foto?

dalla descrizione dice essere bilanciato a ore 12, e questo è positivo.

avendo tolto materiale sopra la % dil bilanciamento dovrebbe essere aumentata.... certo l'albero sara un po leggerino.

 

grazie

[+ sirnick]

Secondo me la descrizione della SIP può essere riassunta in unico verbo: VIIIIIBBBBBRRAAAAAA

 

da cosa lo dici dalle foto?

dalla descrizione dice essere bilanciato a ore 12, e questo è positivo.

avendo tolto materiale sopra la % dil bilanciamento dovrebbe essere aumentata.... certo l'albero sara un po leggerino.

 

grazie

 

Ho dato un giudizio di impulso certo, ma basato sulla mia esperienza.....anche io ne ho fatto uno così, e l'ho equilibrato

togliendo materiale anzichè aggiungendolo....e il risultato è stato disastroso. Così ho imparato una lezione..... anche perchè

occorre pensare che un albero pesante a fronte del suo maggiore momento di inerzia, è più propenso ad essere un elemento smorzante

nei confronti delle vibrazioni..... e le masse alterne sulle large sono decisamente maggiori rispetto alle small

lnoltre il fatto che stia alle ore 12 è un equilibratura parziale...... bisognerebbe vedere dove cade quando si applica il peso percentuale delle masse

alterne.....

Sia chiaro, queste sono mie riflessioni.... non voglio condizionare nessuno

[+ tekko]

Secondo me la descrizione della SIP può essere riassunta in unico verbo: VIIIIIBBBBBRRAAAAAA

 

da cosa lo dici dalle foto?

dalla descrizione dice essere bilanciato a ore 12, e questo è positivo.

avendo tolto materiale sopra la % dil bilanciamento dovrebbe essere aumentata.... certo l'albero sara un po leggerino.

 

grazie

 

Ho dato un giudizio di impulso certo, ma basato sulla mia esperienza.....anche io ne ho fatto uno così, e l'ho equilibrato

togliendo materiale anzichè aggiungendolo....e il risultato è stato disastroso. Così ho imparato una lezione..... anche perchè

occorre pensare che un albero pesante a fronte del suo maggiore momento di inerzia, è più propenso ad essere un elemento smorzante

nei confronti delle vibrazioni..... e le masse alterne sulle large sono decisamente maggiori rispetto alle small

lnoltre il fatto che stia alle ore 12 è un equilibratura parziale...... bisognerebbe vedere dove cade quando si applica il peso percentuale delle masse

alterne.....

Sia chiaro, queste sono mie riflessioni.... non voglio condizionare nessuno

 

 

ammettiamo di fare un albero con quella forma li, MA con una % di bilanciamento del 50%.

vibrerebbe quanto un "classico" albero a valvola con la stessa %??

 

grazie

[+ sirnick]

Secondo me la descrizione della SIP può essere riassunta in unico verbo: VIIIIIBBBBBRRAAAAAA

 

da cosa lo dici dalle foto?

dalla descrizione dice essere bilanciato a ore 12, e questo è positivo.

avendo tolto materiale sopra la % dil bilanciamento dovrebbe essere aumentata.... certo l'albero sara un po leggerino.

 

grazie

 

Ho dato un giudizio di impulso certo, ma basato sulla mia esperienza.....anche io ne ho fatto uno così, e l'ho equilibrato

togliendo materiale anzichè aggiungendolo....e il risultato è stato disastroso. Così ho imparato una lezione..... anche perchè

occorre pensare che un albero pesante a fronte del suo maggiore momento di inerzia, è più propenso ad essere un elemento smorzante

nei confronti delle vibrazioni..... e le masse alterne sulle large sono decisamente maggiori rispetto alle small

lnoltre il fatto che stia alle ore 12 è un equilibratura parziale...... bisognerebbe vedere dove cade quando si applica il peso percentuale delle masse

alterne.....

Sia chiaro, queste sono mie riflessioni.... non voglio condizionare nessuno

 

 

ammettiamo di fare un albero con quella forma li, MA con una % di bilanciamento del 50%.

vibrerebbe quanto un "classico" albero a valvola con la stessa %??

 

grazie

 

 

Se entrambi sono bilanciati alla stessa percentuale (e quindi intendiamo che c'è stato un bilanciamento relativo alle masse alterne)

allora vibrano entrambi alla stessa maniera. 50% è una bella percentuale.... abbastanza alta.... considera che con una equilibratura al 55%

sulle small si mettono in genere 60gr di tungsteno.... ma siamo su motori da 10-13000giri.... su una large non ho esprienza sufficiente per

dirti se sia una buona percentuale....... qua ci vuole GREY!!

[Ospite]

sui testi c'è scritto che la percentuale sui monocilindrici orizzontali dev' essere compresa tra il 30 ed il 35%

[+ tekko]

Secondo me la descrizione della SIP può essere riassunta in unico verbo: VIIIIIBBBBBRRAAAAAA

 

da cosa lo dici dalle foto?

dalla descrizione dice essere bilanciato a ore 12, e questo è positivo.

avendo tolto materiale sopra la % dil bilanciamento dovrebbe essere aumentata.... certo l'albero sara un po leggerino.

 

grazie

 

Ho dato un giudizio di impulso certo, ma basato sulla mia esperienza.....anche io ne ho fatto uno così, e l'ho equilibrato

togliendo materiale anzichè aggiungendolo....e il risultato è stato disastroso. Così ho imparato una lezione..... anche perchè

occorre pensare che un albero pesante a fronte del suo maggiore momento di inerzia, è più propenso ad essere un elemento smorzante

nei confronti delle vibrazioni..... e le masse alterne sulle large sono decisamente maggiori rispetto alle small

lnoltre il fatto che stia alle ore 12 è un equilibratura parziale...... bisognerebbe vedere dove cade quando si applica il peso percentuale delle masse

alterne.....

Sia chiaro, queste sono mie riflessioni.... non voglio condizionare nessuno

 

 

ammettiamo di fare un albero con quella forma li, MA con una % di bilanciamento del 50%.

vibrerebbe quanto un "classico" albero a valvola con la stessa %??

 

grazie

 

 

Se entrambi sono bilanciati alla stessa percentuale (e quindi intendiamo che c'è stato un bilanciamento relativo alle masse alterne)

allora vibrano entrambi alla stessa maniera. 50% è una bella percentuale.... abbastanza alta.... considera che con una equilibratura al 55%

sulle small si mettono in genere 60gr di tungsteno.... ma siamo su motori da 10-13000giri.... su una large non ho esprienza sufficiente per

dirti se sia una buona percentuale....... qua ci vuole GREY!!

 

grazie

[+ sirnick]

sui testi c'è scritto che la percentuale sui monocilindrici orizzontali dev' essere compresa tra il 30 ed il 35%

 

Si può andare anche oltre, ma come ho scritto sopra dipende da che tipo di erogazione cerchi..... c'è tutto un mondo dietro l'equilibratura

che soltanto chi la fa sa. Sui testi puoi trovare delle indicazioni GENERALI, ma poi ci sono tanti fattori da valutare. Chi scrive quel genere di testi

sa dove mette i piedi e quindi cerca di fare in modo che le persone inesperte che li leggono non facciano scelte avventate.

 

@Tekko figurati!!

[+ tekko]

sui testi c'è scritto che la percentuale sui monocilindrici orizzontali dev' essere compresa tra il 30 ed il 35%

 

Si può andare anche oltre, ma come ho scritto sopra dipende da che tipo di erogazione cerchi..... c'è tutto un mondo dietro l'equilibratura

che soltanto chi la fa sa. Sui testi puoi trovare delle indicazioni GENERALI, ma poi ci sono tanti fattori da valutare. Chi scrive quel genere di testi

sa dove mette i piedi e quindi cerca di fare in modo che le persone inesperte che li leggono non facciano scelte avventate.

 

@Tekko figurati!!

 

ecco qui ci sarebbe da approfondire un po.....

mettendo come limiti il 30% e 55%, come cambia sulla vespa l'erogazione...

so che è un discorso un po troppo generico, che tra un px con pinascone, un px con m1x e una small che fa 12000 giri le cose cambiano dal giorno alla notte, ma tanto per avere un idea....

[+ sirnick]

sui testi c'è scritto che la percentuale sui monocilindrici orizzontali dev' essere compresa tra il 30 ed il 35%

 

Si può andare anche oltre, ma come ho scritto sopra dipende da che tipo di erogazione cerchi..... c'è tutto un mondo dietro l'equilibratura

che soltanto chi la fa sa. Sui testi puoi trovare delle indicazioni GENERALI, ma poi ci sono tanti fattori da valutare. Chi scrive quel genere di testi

sa dove mette i piedi e quindi cerca di fare in modo che le persone inesperte che li leggono non facciano scelte avventate.

 

@Tekko figurati!!

 

ecco qui ci sarebbe da approfondire un po.....

mettendo come limiti il 30% e 55%, come cambia sulla vespa l'erogazione...

so che è un discorso un po troppo generico, che tra un px con pinascone, un px con m1x e una small che fa 12000 giri le cose cambiano dal giorno alla notte, ma tanto per avere un idea....

 

Sulle small la musica cambia anche a seconda del cilindro.... ad esempio confrontando il mio elle con un SP09, stessa equilibatura, stessi rapporti stesso tutto... solo la marmitta leggermente diversa (l'elle ha 182 di scarico mentre l'SP09 190) ebbene il mio si presenta leggermente più vuoto in basso ma poi quando entra in coppia esplode letteralmente..... attorno ai 9500 giri si avverte come una seconda entrata in coppia..... adesso iniziamo a mettere in ballo molte cose.... perche in sto discorso bisognerebbe considerare altri fattori come L'RC, il time area dei due cilindri..... il mio vuole essere solo un esempio di come anche il cilindro influenzi la cosa...... cioè l'erogazione non è solo l'equilibratura..... e un'insieme di cose....

A rigor di logica, ad ogni percentuale corrisponde un preciso range di funzionamento a cui si vuole ottimizzare il motore..... e da quel che provato, ti posso dire che ogni motore ha i suoi numeri, non è possibile quindi darti una percentuale precisa per un preciso utilizzo.... si può dare però dei range canonici.....prova a contattare l'utente Vesparacing..... lui è un buon maestro. I miei alberi li ha fatti lui.

[Ospite]

la cosa migliore è fare 10 alberi per ogni motore uno 10% uno 20% e così via fino al 100% e poi si può dire non sò con 60% va meglio di tutte però ripeto 10 alberi ogni motore visto che come è stato scritto (io non ne sono sicuro) cambia tutto a seconda dell' espansione del cilindro etc... o più semplicemnte ci saranno delle formule che non vengono scritte nei manuali per ovvie ragioni di comprensibilità delle stesse che tengono in considerazione tutti i fattori che possono far si che vari la % di bilanciatura, per dire quello che ricerco io nell' equilibratura non è tanto l' erogazione quanto le poche vibrazioni visto che i blocchi 200 ne hanno da vendere anche per il maggior peso del pistone a fronte di un' albero sostanzialmente identico (cambia solo la biella), penso che sia un' argomento che valga la pena trattare su un forum serio come questo, anche perchè da come ho capito io la gente veramente competente in questa materia è pochina ed io non sono tra questi pochini per ora...dico per ora perchè attualmente questo è argomento di studio da parte mia e a breve spero di potermi ritenere sufficientemente competente devo trovare qualche testo di ingegneria meccanica che tratti questo

[$ teit800721]

Secondo me la descrizione della SIP può essere riassunta in unico verbo: VIIIIIBBBBBRRAAAAAA

 

da cosa lo dici dalle foto?

dalla descrizione dice essere bilanciato a ore 12, e questo è positivo.

avendo tolto materiale sopra la % dil bilanciamento dovrebbe essere aumentata.... certo l'albero sara un po leggerino.

 

grazie

 

Ho dato un giudizio di impulso certo, ma basato sulla mia esperienza.....anche io ne ho fatto uno così, e l'ho equilibrato

togliendo materiale anzichè aggiungendolo....e il risultato è stato disastroso. Così ho imparato una lezione..... anche perchè

occorre pensare che un albero pesante a fronte del suo maggiore momento di inerzia, è più propenso ad essere un elemento smorzante

nei confronti delle vibrazioni..... e le masse alterne sulle large sono decisamente maggiori rispetto alle small

lnoltre il fatto che stia alle ore 12 è un equilibratura parziale...... bisognerebbe vedere dove cade quando si applica il peso percentuale delle masse

alterne.....

Sia chiaro, queste sono mie riflessioni.... non voglio condizionare nessuno

 

 

ciao sirnik, tu a che ora lo faresti cadere l'albero, senza nessun peso di masse? ovvero preso e messo sui rullini per provare la comparatura.

ti faccio una domanda per curiosità, ho alberi bilanciati ma sinceramente non ho grossa esperienza in materia di bilanciatura. è una cosa che forse è ancor più complicata e trova tante regole, forse più che un espansione.

[Ospite]

secondo me chi sà veramente non si sbottona a dare dati che magari ha ottenuto con tantissime prove e tanti anni d' esperienza, in un forum pubblico dove anche l' ultimo fregnone può ostentarle come proprie o comunque fare sue quelle teorie senza un minimo di sbattimento, questa è la verità, la bilanciatura è un dato empirico, quindi ricavabile con l' esperienza o ad appannaggio di chi l' ha studiato seriamente e può ricavarlo con formule chilometriche che tengano in considerazione tutte le variabili in gioco...