accelerazione pistone vespa

[+ alimatteo86]

visto che avevo una mezzoretta di cazzeggio ho fatto questo programmino

 

in pratica è calcolata l'accelerazione della testa di biella al variare di corsa e lunghezza di biella (il c43 non sapevo che biella avesse e quindi ho messo l=97)

 

per informazione, una biella lunga rispetto alla corsa tende a una forma più sinusoidale con max accelerazione a 0° (pms) e max decelerazione 180° (pmi) mentre una biella corta darà un'accelerazione maggiore a 0° mentre a 180° la decelerazione tenderà sempre di più a 0 (fino a valere zero quando la lunghezza di biella è pari a metà della corsa), dando però due picchi di decelerazione (maggiori del picco di decelerazione di un biella lunga) tra i 100° e i 150° e tra i 200° e i 250°

 

 

...spero di non aver fatto errori e...boh....spero che a qcn interessi un minimo

 

 

PS tra l'altro questo rende ragione della mia scelta di fare un motore c54 l105

[$ 2IS]

i corsa 43 di solito hanno billa da 87...

[+ alimatteo86]

i corsa 43 di solito hanno billa da 87...

 

è vero

 

vabbè, correto.....ha aggiunto anche un paio di curve limite

[+ tiagomalossi]

i have a cranck corsa 43 with a yamaha dt biela that have 84mm

my question is :

that a shorter biela is beter than the original in corsa 43

sorry my bad english

 

 

tiagomalossi

[+ alimatteo86]

praticamente non cambia nulla...la dfferenza della accelerazioni è dell'ordine dell'1.5%

 

con la biella più corta il pistone ha deccelerazioni leggermente minori(2% o poco più) tenendo una curva più piatta (così che la forza dovuta all'accelerazione e applicata sulla biella è costante)

 

poi ovviamente ci sono le considerazionio prestazionali (travasi più corti,...) che però c'entrano poco col l'accelerazione

 

domani magari faccio un grafico delle velocità che sarebbe comodo per sapere quanto tempo ci vuole prima che si aprano le varie luci

 

 

PS scusa se non scrivo in inglese, ma è proprio tardi

 

PPS dimenticavo, le accelerazioni sono a 8000 giri

[+ saveriopk]

raga, ma come si fa a misurare la biella?

[+ Flaviopk]

da centro piede di biella a centro spinotto

[+ dragosanvito]

da centro piede di biella a centro spinotto

 

sono la stessa cosa..........

[+ Denisio]

io credo che Alimatteo abbia voluto indicare l'accelerazione del piede di biella e non della testa di biella, perchè quest'ultima non varia al variare della lunhezza di biella.

[+ dragosanvito]

io credo che Alimatteo abbia voluto indicare l'accelerazione del piede di biella e non della testa di biella, perchè quest'ultima non varia al variare della lunhezza di biella.

 

QUOTO.

 

Ciao

[+ Denisio]

ho un'altra perplessità: come mai l'accelerazione non si annulla a 180° e a 0°?? , nel momento in cui si ha l'inversione di moto ossia ai punti morti l'accelerazione deve essere nulla...

 

CIAO

[+ Riccardo]

ho un'altra perplessità: come mai l'accelerazione non si annulla a 180° e a 0°?? , nel momento in cui si ha l'inversione di moto ossia ai punti morti l'accelerazione deve essere nulla...

 

CIAO

 

Al PMI e al PMS è la velocità del pistone che si annulla, non la sua accelerazione!

 

Pensa al pistone che si sta avvicinando, ad esempio, al PMI: sta rallentando, e quindi è sottoposto ad una decelerazione, cioè ad una accelerazione contraria al suo moto, cioè rivolta verso il PMS. Tale decelerazione continua "ad agire" sul pistone fino a farlo prima fermare al PMI, e poi ripartire verso il PMS!!!

 

E' come se appendessi al soffitto un peso con una molla e lo lasciassi cadere: man mano che si allunga, la molla esercita sul corpo una forza di richiamo sempre più grande. Fino a che tale forza diventa tanto grande da essere in grado di arrestare la caduta del peso e di riportarlo verso il soffitto, invertendone il moto e originando una serie di oscillazioni.

 

Ma "nelle vicinanze" del punto di inversione tale forza (e quindi l'accelerazione che genera) non è mai nulla!

[$ 2IS]

se vogliamo essere precisi, se al pmi e al pms non c'è velocità non può esserci neanche accelerazione... a=d v/d t, se v=0 => d v=0 => a=0

il pistone in realtà è fermo SOLO ai punti morti, al variare della lunghezza di biella semmai può apparire fermo per più o meno tempo, ma semplicemente perchè riprende il movimento più o meno repentinamente, questo vuol dire che a parità di regime, un motore con la biella più lunga in prossimità di metà corsa avrà una velocità superiore rispeto ad uno di interasse più corto, nonchè diversi tempi di apertura delle luci etc...oltre che un diverso comportamento meccanico "biella-manovella" di sollecitazioni, forze di leva e attriti, ma sono altri discorsi...

[+ alimatteo86]

se non c'è velocità non può esserci neanche accelerazione... a=d v/d t, se v=0 => d v=0 => a=0

 

 

se v è zero la sua derivata può essere benissimo diversa da zero

 

e sarà sicuramente diversa da 0 se la v varia

 

al variare della lunghezza di biella semmai può apparire fermo per più o meno tempo

 

il pistone è fermo solo al pmi e al pms che sono due punti

poi...beh....si può dire che con un rapporto corsa/biella minore l'accelerazione sarà minore e quindi la velocità resterà sotto un certo valore per più tempo

ma vabbè, queste sono precisazioni solo perchè adesso sono particolarmente polemico

 

 

mmmm....per denisio e dragosanvito:

io intendo, se preferite, la velocità del pistone

e ho sempre inteso come testa di biella quella che si "attacca" al pistone....sbalgiavo?

[$ 2IS]

se non c'è velocità non può esserci neanche accelerazione... a=d v/d t, se v=0 => d v=0 => a=0

 

 

se v è zero la sua derivata può essere benissimo diversa da zero

 

e sarà sicuramente diversa da 0 se la v varia

 

ma la derivata di una costante on è sempre nulla?

 

azz, che figura....mi sa che devo andarmi a ripassare analisi...

[Ospite]

io sulla verifica delle derivate ho preso non classificato lunedì scorso. e ne vado fiero.

[+ alimatteo86]

ma la derivata di una costante on è sempre nulla?

 

certo, ma la velocità non è mai costante (a parte i due punti di massimo a metà corsa)

[+ alimatteo86]

io sulla verifica delle derivate ho preso non classificato lunedì scorso. e ne vado fiero.

 

occhio che se vorrai continuare a studiare all'università ti faranno sputare sangue su derivate e integrali

[Ospite]

concordo....per non parlare poi chi studia meccanica quantistica e armonica, differenziali e integrali di superficie come il pane!!!!!!

 

ho ancora le ciocche di capelli che ho perso....

[+ Riccardo]

Comunque, anche senza tirare in ballo derivate & Co., se ci si riflette un po', si riesce sicuramente a capire che se così fosse nessun corpo fermo potrebbe iniziare a muoversi...

 

La matematica è uno strumento teorico potentissimo per capire tante cose del mondo che ci circonda... Io la adoro, così come adoro la fisica... così come adoro la pratica...

 

Per 2IS: tranquillo, sbagliamo tutti...

[Ospite]

molto interessante la cosa....

concordo con alimatteo x il discorso del corsa 54 biella 105