thevitto

Pwk modello lungo, non short.

Ciò non toglie che vadano bene. La spesa del setting non è un parametro per giudicare la bontà del carburatore. Ne sono sicuro; quel tipo di Keihin a me mai piaciuto. P.S. Però interessante; ma prima di chiederti un confronto vorrei sapere se lo hai settato correttamente per il tuo motore.

Perchè, un PWM 38 non va bene? O un TMX 38 neanche?

Boh, dicono che sono anni che devono uscire sti carter

Aspetta e spera per i carter...rischi di aspettare chissà quanto. Se effettivamente vuoi fare questo motore e non è solo un sogno tanto per sognare, puoi prendere già gli altri pezzi.

Un 58x56 nuovo mai usato, con espansione dedicata modello 'pista', ho visto su facebook uno che vende entrambi i componenti, per abbandono progetto. Mi pare chieda 450/500€ della termica completa, e 350 dello scarico completo. Non so quanto costino nuovi a listino

Si hai ragione, generalmente il prezzo di un Keihin Short usato è ben più di 100 euro..però a volte li trovi anche a quel prezzo, o a meno. A me è capitato, e sono sicuro che può capitare anche ad altri. Come già scritto, basta solo avere un pò di pazienza nel cercare e nell'aspettare. Però, ripeto ancora, il prezzo ONESTO per un Keihin Short è 150€ o anche di più. E che spesso le persone, per voler vendere subito o per non sapere fino in fondo il valore delle cose, vende a prezzi più bassi. Ad ogni modo, la valvola gas tipo PWK mi pare l'abbia usata anche Lauro su un VHSB modificato da lui... Per quanto riguarda la presa d'aria del PWK short, si, ha uno scalino generoso in entrata; ma ti garantisco che non influisce così tanto come potresti pensare. Ma resto d'accordo con te: con uno scalino minimo come ha il PWM, è meglio. Per quanto riguarda la valvola gas del Mikuni: No, tutte quelle che ho visto frantumate, era sempre dal lato collettore, mai dal lato filtro. E quando non era frantumata era spesso almeno scromata. Insomma, le valvole le potrebbero fare meglio.... Sono carburatori che costano, e le valvole di ricambio pure costano una tombola; ci si aspetterebbe quantomeno un prodotto che non si rompe. (Non fraintendermi: con questo non voglio certo 'infangare' i Mikuni TMX, che anzi li considero validissimi); Aggiungo che solamente per circostanze mie, mi sono trovato a lavorare con i Keihin Short, e semplicemente mi sono piaciuti un mondo. Tutto qui. (Ho adoperato sempre i modelli senza TPS e senza PowerJet). Sul capitolo carburatori Dell'Orto: si, hai ragione su tutto. Costano meno, ricambi facili da trovare e costano meno pure loro; nulla da obiettare. Sono tutti disocrsi già fatti e che sappiamo bene. Per i ricambi Mikuni: si, è vero, costano di più. Però che ti devo dire..

Non vedo perchè; tutti li comprano e tutti stravedono per quei cosi. Pace a tutti.

In ordine: Probabilmente sulle guide laterali la brunitura è andata via prima lì, con l'uso; ecco perchè vedi una colorazione diversa. Per quanto riguarda il diametro..beh, certo, uno dimensiona il carburatore in base a quello che ha..o che deve fare; però il mio discorso era più ampio: molti usano carburatori dellorto da 34, quando a parità di grandezza potrebbero ad esempio adottare questo TMX, con dei miglioramenti assolutamente netti. E aggiungo che sarebbe interessante confrontare il rendimento con quello del TM 35 (Scrivo questo per far sembrare la discussione Non-OT ); apparte gli scherzi, sarebbe un confronto interessante. Per i Mikuni corti da GP: il tizio con cui parlavo non li aveva...era solo un signore che vendeva dei ricambi per moto da GP in particolare per Honda, e con l'occasione gli chiesi se sapeva qualcosa di quei Mikuni, mostrandogli la foto che mi ero procurato.. e fu lì che mi spiegò. Onestamente Alberto, quel prezzo riguardante i Mikuni inclinati in magnesio, secondo me era un affare bello e buono. Considera che il Keihin SPJ ufficiale, in magnesio, (da 41?) viaggia su cifre minime di 1500€. E stiamo parlando di un carburatore solo. Poi, ovviamente, bisognava vedere in che stato erano quelli che avevi visto tu.. però.. Lo stesso signore con cui parlai io mi disse che erano carburatori molto rari. Si, esatto: keihin Short è proprio quello; lo stesso corpo è usato per la serie PWM, e PWK, che hai ben spiegato tu. La ''piatta'' verticale superiore hai ragione, non è bellissima da vedere, ma è semplicemente la predisposizione per l'alloggiamento del tps. A me mi lasciava perplesso all'inizio un pò, però ora non mi crea alcun fastidio, o cattivo-gusto. Hai ragione sul prezzo, costicchiano da nuovi..però sono eccellenti; le finiture sono eccezionali, e qui bisogna dirlo: la Dellorto ha solo che da copiare. Però ti posso dire che si possono trovare usati, anche a prezzi davvero ottimi nell'ordine di 100€ per un carburatore completo e ottimo in tutto, in giro per internet. Basta un pò di pazienza Inutile dire che per 100€ siamo già davanti ad un affare.. magari qualche ignaro lo vende pure per meno. Un pò come quel mio amico che comprò un PWM 38 nuovo, ancora nella scatola, a 50€. Capita...tutto capita... Capitolo crepe sulla valvola del TMXX: l'ho scritto io però l'ho visto anche una volta su un 36, non solo 38, anche se il tuo ragionamento è perfettamente plausibile. Però su keihin questo non succede

Nella foto che avevo io dei Mikuni inclinati da 39 per GP, erano corpo in alluminio. Il signore con cui conversavo li chiamava ''Kit corti''. Eravano davvero super compatti. Ad ogni modo, molte persone giudicano i carburatori Keihin come migliori rispetto i Mikuni, nei molti forum di cross si incontra molto spesso questa idea. E confermo nel dire che i Keihin -short- sono davvero eccellenti.. Magari se mi capita di nuovo un MIkuni ''TMXX'' lo cerco di provare. Bello quel MIkuni da velocità. Allora lo avevo già visto ..Sarebbe interessante provarlo però potendo usare anche il PowerJet P.S. Ma lo sai che la Mikuni fa anche la versione ''TMXX'' da 34? Visti in vendita, non molto tempo fa. Senza powerjet, con attacco filtro. Su google si trovano tracce di foto dei vari forum in giro per il mondo. Ovviamente qui in Italia non si vedono.. Derivano dall'appilicazione sull' ARCTIC CAT 440 SNO PRO, anno 1998 (i carburatori che avevo visto io; sicuramente si estendono a tutto un range di annate). E' una motoslitta. E' interessante il fatto che abbia visto quei carburatori sia ''standard'' come tutti gli altri TMXX, sia con attacco miscelatore laterale e attacco cannetta sotto il tappo vaschetta. Allego due foto Notare anche la valvola gas diversa, non cromata come sugli altri, ma con una specie di brunitura (sicuramente meglio rispetto a quelle dellorto ). -Questo 34 sì che sarebbe da provare. Anche perchè la Keihin di diametri così piccoli non fa nessuno Short. Sono sicuro vada parecchio bene. E forte.

di TMXX Alberto, ne ho venduti un paio in passato, ma mai provati. Il corpo carburatore resta un pelo più lungo di quello dei Keihin short (stessa impostazione dell' HRC, esternamente, cambiano solo dei dettagli..). Sicuramente funzionano meglio del primo TMX. La cosa che però ho notato dei Mikuni TMX-2, è la valvola gas che si frantuma sotto, o parte via la cromatura. Sulle valvole Keihin del pwk short o pwm mai viste crepe, e la scromatura può anche dare segni di usura, ma mai come su quelle Mikuni. Però si, sapevo che KTM passava a Mikuni.. P.S. Non è che ti confondi con i Mikuni 39 inclinati per GP? Da velocità, senza attacco filtro e (stando alla forma del corpo carburatore) valvola gas tipo TM. Avevo una foto di questo modello, ma prima di Natale l'ho buttata quando ho fatto pulizia nel pc E confermo quello che dici tu, sono molto rari: punto primo perchè non sono più in produzione (mi pare), e secondariamente perchè era un Kit ''accessorio'' di quelle moto da GP, ma non era incluso nella moto. Veniva fornito come kit di miglioramento, per i team che decidevano di volerlo, e che ovviamente lo pagavano..

Ce ne stava uno su Subito.it di 38 DD, però era un pò brutto fuori..lo dava a 110€ mi pare. il 36 RD è tutta un'altra storia rispetto gli altri vhsb. Ad ogni modo, se devo confessarti, i migliori con cui ho lavorato a mio avviso sono i Keihin in versione corpo short. Però si, i Mikuni vanno bene..inutile comunque confrontare un vhsb 34 con un TM 35, il primo perde in partenza.. P.S. Quale sarebbe il TMX 38/2? quello con la valvola curva? volgarmente chiamato TMXX; oppure quello tipo TM, ma con la valvola tutta chiusa e il foro in basso; oppure quello TM con il PowerJet meccanico esterno; oppure il TMX prima serie per capirsi, quello con valvola gas piatta e non curvata, e la scritta laterale ''TMX''.

Beh intanto complimenti per la scelta del carburatore. Finalmente qualcuno che si decide ad accantonare i vhsb. Quel carburatore è super: divertentissimo, cattivo in erogazione (pregio) e, ovviamente, offre prestazioni maggiori rispetto il 34 dellorto che hai. Cosa importante secondo me è lo spillo; il getto max lo regoli alla fine. Se vuoi, se ti serve, ti giro un sito di un Team che vende anche ricambi Mikuni, e puoi ordinare tramite loro tutti gli spilli che vuoi. P.S. Se posso permettermi un ulteriore consiglio: non avere paura di spendere qualche euro (€) in più su del setting da provare... ; quel carburatore se è settato come colui_il_quale comanda, ti darà soddisfazioni enormi. (Se ti interessa avere il contatto per i ricambi, scrivimi pure in privato)

Ciao, il tuo carburatore è modello pwk o pj?

Guai!!!! :sco :sco :sco :M :M :M

Posto questa foto come dimostrazione (NON voglio fare alcuna pubblicità alla marca della macchina in foto, ma era la foto più grande che ho trovato!); come vedi le buste usate sono trasparenti, anche perchè sono fatte in modo che puoi vedere il cibo che c'è dentro..sennò sarebbe da diventar matti..! Per me sarebbe la soluzione migliore! Casomai appena vado dalla signora, amica di mia mamma, ad impacchettare il carburatore, metto una foto di come si presenta. :M

Ti quoto la frase sulla Terra.. ahahahah Non so, alle guarnizioni ci sto pensando onestamente. Casomai ti faccio sapere. Per il sottovuoto, i 'sacchetti' sono trasparenti ahah per cui si vedrebbe!!

Si

Bravura? ma che scherzi..non lo cercavo proprio, è stato un caso. Davvero. Quindi quoto sulla fortuna. (Anche se non lo trovavo, vivevo bene lostesso ahah li do ormai per 'dispersi' questi carburatori..fra rarità e vecchiaia..!). Il ragazzo che me l'ha venduto mi diceva che gli era rimasto questo e praticamente niente di diversi pezzi per moto d'epoca che aveva; gli ho chiesto su che moto montasse, ma non mi ha saputo dire nulla.. mi fa ''Guarda non saprei, non me ne intendo tantissimo'' La ''busta guarnizioni'' che dici tu saprei dove prenderne una nuova, forse qualcuna di più. Sicuramente sono dei fondi magazzino..Ed è proprio la busta con scritto ''guarnizioni PHSB'', riferendosi chiaramente a questo tipo di carburatore, con la guarnizione vaschetta di quella sagoma. Tuttavia dato che quelle che ho sono tutte buone (mi pare) non penso la prenderò! !!) Una cosa che vedo che manca è la vite del minimo..non riesco a riconoscere neppure una possibile sede. Si regolava solo tramite la vite sul tappo? Mi pare strano! Così grezzo era? ahah ..la vaschetta è corta, si riconosce; ho comunque appena guardato con una qua, lunga normalissima in alluminio e t'assicuro che non è uguale! Ora lo tengo in camera ed è un posto a dire il vero un pò umido.. casomai lo metterò nella busta sotto-vuoto con l'attrezzo da cucina appena posso, in attesa di news sui possibili modi per 'preservarlo', o almeno fare quello che si può..!

Ora che ho capito cos'è il fondello posso confermare; era difatto diverso rispetto i soliti dei VHSB, ma non pensavo fosse specifico per il PHSB in magnesio. Vedrò allora di non perderlo! ...Potrei smontare un DP/DQ da un altro carburatore che ho qua e provare a montarlo, ma se non erro già ora con il suo BM e il getto max montato, non lascia spazio per il 'filtrino' bianco (non so se questi carburatori lo prevedevano, ma per dire come lo spazio sia poco..). ..Caspita allora era da comprarglielo il VHSA, tenersi il coperchio e rivenderlo con uno nero originale ahahah ad aver saputo! - Non ho capito: gli spilli SK erano usati anche con i polv. BM/BH? - Scusa, mi sbaglio sempre nel chiamarlo: per 'emulsionatore 80' intendo quello che dovrebbe chiamarsi ''getto avviamento'', e penso sia il medesimo dei PHBE. Tranquillo Alberto, non l'ho preso per usarlo su qualche motore; semplicemente mi pareva simpatico averlo qua da tenere..sapendo che sono davvero rari! (Onestamente non pensavo neanche di trovarne più, fra la rarità e la vecchiaia..senza considerare che non volevo spendere un patrimonio qualora ne avessi visto uno in vendita, da poter comprare..questo mi sembrava un compromesso accettabile!) ..E' un carburatore che mi fa un pò ridere quando lo vedo (in senso buono!), vedere che ha il condotto dell'aria laterale ancora con la cannetta esterna e non di fusione come venne fatto poi.. che dire, è buffo! (Idem per la vite regolazione aria..ahah!) :) Ti allego infine due foto dell'interno, magari puoi controllare se è come fù il tuo quando gli feci passare la benzina. A me internamente pare in buone condizioni tutto sommato. (1- Gli aloni bianchi penso sia dell'ossido? ma non sono molto estesi; 2- così si vede anche il fondello!)

Cos'è il fondello? Avevo chiesto per quanto riguarda i ricambi VHSA (alluminio) per il semplice fatto che tempo fa avevo visto in vendita un vhsa 32 in alluminio, vaschetta bassa, diceva ''nuovo mai usato'' e presentava il coperchio bianco che andando a memoria dalle foto era proprio come questo. (Rispetto il coperchio VHSB nero normale, questo qui bianco del mio in magnesio mi pare di qualità molto superiore). Per quanto riguarda le viti della vaschetta ti posso solo che ringraziare..ora so che non devo buttarle e anzi ho fatto bene allora a ''rigenerarle'' (erano un pò ossidate/arrugginite) e rimontarle. Venturi tipo ''LD'', classico. Quindi non stile PS/RS. Vedi foto. Unica nota, come si vede dalle foto, la sezione di passaggio interna del condotto è in alluminio. Ho controllato, ed è diversa rispetto a quelle montate sugli altri PHSB per un fatto: non ha il numero stampato in alto indicante il diametro. Almeno sui PHSB che ho visto io lo avevano tutte riportato. Prevedevo già la domanda sul setting, eccolo tutto: -valvola gas 30 -spillo k30 -ugello polv. ''phsb'' classico -polv. BM 266 -max 200 -min 60 -emuls. 80 (mi sembra uguale a quello dei phbh) -CD1 -valvola benzina 300 P.S. polv/getti/emuls/valvola benzina etc..è stato messo tutto nuovo. E non da me. P.P.S. come conservazione avevo già pensato di chiuderlo in un sacchetto ''sotto-vuoto'' usando l'apposita macchina che si usa in cucina, per chiudere i cibi sotto vuoto..ce l'ha una amica di mia madre, per cui volevo andare a trovarla e 'scroccare' una sigillatina.. :-D :RdR

Buona sera, posto alcune foto del carburatore che ho da pochissimo acquistato. (le foto le ho fatte dopo averlo già ''ritoccato'' sui punti dove presentava maggiormente degli accumuli di incrostazione bianca..-ossido-?) ..Dato che è il primo carburatore in magnesio che ho, e di magnesio proprio non me ne intendo, vorrei domandare se ci sono degli accorgimenti da poter prendere al fine di preservarlo al meglio! Grazie. Approfitto per fare qualche domandina forse più tecnica: 1) Vi risulta che le 3 viti della vaschetta siano a 'stella' e non a 'taglio' come su tutti i Dell'orto VHSB/PHSB in alluminio? 2) Per caso qualcuno sa se la molla della ghigliottina ed il coperchio superiore corrispondono con quelli del più comune VHSA ?(quello in alluminio, il più classico). Grazie a tutti!

non lo hai mai visto perchè si trova con difficoltà; non è più prodotto infatti mai provati pwk 33/35 ? quindi ovviamente Keihin.

anche un vhsa 30 (a trovarlo!) sarebbe interessante fare delle prove

chi è cinquini? non conosco :/