Cico80

Bella Mano Gary come sempre!! Mi piace la soluzione dei travasi dove passa l'albero... come faccio Io! Anche io sto preparando il lavoro x l'inverno, C3 questa volta girato (Espansione Scordato). L'unica cosa è l'albero che sarà un ETS Falc in biella 97 (almeno x il momento) dopo cercherò di prendere uno spalla 21 biella 105...  sempre se trovo chi farà il lavoro ai carter.

Per uso stradale quella campana e quel cambio non va bene affatto!! Troppo corta poi la marmitta non ti aiuta di certo a fare stendere il motore in fuorigiri....

Ottimo lavoro TM.... ma io con quello che avete fatto punterei a oltre 75cv.

Gli ultimi 700 di fine anni 70 avevano 70-73cv con 2 valvole x cilindro(testa derivata di serie sdoppiata),albero con 2 supporti banco(normale Abarth) e carburatori 45mm o corpi farfallati da 40-45.Il tutto con aste e bilancieri....

Adesso con i 700 più performanti si arriva tranquillamente a 75cv ( parlando di 2 valvole x cilindro con testa ex novo...)sempre aste e bilanceri.

Se invece parliamo di 700 con alberi a camme in testa 4valvole x cilindro,distribuzione a cinghia e carter secco, siamo sulll'ordine di 85cv in tutta sicurezza grazie ai materiali odierni.

Ma adesso siamo a cilindrate che arrivano a 900!! Vedi Fiorini Cristian su Face.... ha una testata spettacolare!!

Non spariamo cazzatte sui Parmakit!Se assemblati bene e curati (tutti i Falc sono curati uno ad uno) non sono secondi a nessuno.Il materiale Falc costa il giusto perche sono rivisti da occhi esperti e noi siamo bravi a montarli e farci dire anticipo e carburazione.

Se vuoi coppia da quel GT fai prima a cambiarlo.... non é nella sua natura la coppia specie sul 57traversinato.Questa espansione così a guardarla sembra un tentativo di regalare coppia,ma sappiamo che la coperta è sempre corta...Quel GT da il meglio di se girando alto.Vedi Barone che con carter senza saldature e carburatore 24 lo fa girare a 15000 rpm alla faccia di chi si ammazza a guadagnare 200giri

comunque è stata una grippata da magrezza... io su carburatori oltre 28 non scendo sotto il 269 di polve.Olio buono e occhio alla candela.Buone feste

Anticipa portalo tranquillamente a 27°

 Per i travasi in effetti al pmi rimangono un filo più alti del cielo del pistone ma visto il lavaggio che ho ottenuto direi che va più che bene.... E poi ho letto in giro che c'è anche chi li fa apposta in quel modo ma il motore deve essere pensato in quella direzione. Le ore di lavoro non le voglio nemmeno contare....ma la soddisfazione che ho ottenuto è veramente tanta....poi ovvio che una termica di nuova generazione magari lamellare , preso e montato, va anche più di questa stufetta....ma ripeto : ho voluto fare tutto il possibile in casa per vedere dove si poteva arrivare....se trovassi un banco mi piacerebbe sapere se sono oltre i 20 oppure no... Vedremo

I travasi stanno più alti di circa 1,5mm  e lo scarico di oltre 2mm.Time Area!

Io per i miei gusti portu tutto in linea....e mi sono trovato sempre più che bene. Per i lavori fatti e la pulizia che hai se l'assemblaggio lo fai altrettante bene  sei oltre 22cv.

ma come detto se non vedi non credi!

Hai fatto il passo al lamellare!!! Lo vorrei fare anche Io..ma cosa devo fare prima..? Ottimi componenti il Top. Il pignone a parer mio andrei di 25 con ruota 90/90/10.

126 di travaso...ma non hai dovuto abbassare (in basso)il travaso per compensare l'altezza pistone?

Bella testa!Bel pistone(Parma d58) e bella mano,complimenti.Questo è un polini che viaggia!! Ma quanto sbattimento e quanti soldi dietro a un ghisa... Adesso la devi completare, vogliamo il traversino!

Booo io non capisco.... vuole arrivare a 110-120!!

Certo che stiamo perdendo la testa con queste cilindrate...Io non sono tanto convinto della cilindrata esagerata...

Io ti consiglio di provare un M1L o W Force (Parmakit)senza tanti sbattimenti resterai impressionato sia dalla coppia che velocità.

Poca spesa e tanta resa?alla ricerca di coppia massima

M1 d60 oppure Parmakit D58

marmitta ProMarri che non è altro che una proma con collettore adeguato (tutto vantaggio della coppia)oppure una espansione adeguata al GT ma sicuramente ci vogliono più €

albero spalle piene corsa 51 bilella 105

collettore lamellare MRT oppure Falc, carburatore 30vhsh ma può andare anche bene un 30PHBE(costa meno)

campana 26-69 con parastrappi adeguati e cambio originale

accensione 1,5 kg Parmakit

Frizione monomolla rivista da gente che capisce...oppure una Falc

Sicuramente sfori il budget dei 2000€ ma hai un motore che ti diverti e oltrepassi i 120kmh in tutta sicurezza.

Fatti un giro su subito.it oppure affidati a qualche persona del forum(in gamba)...

Ciao

Cico sei daccordo con me se dico che se accensione fissa, potrebbe arrivare a ritardi pazzeschi, sono gli anticipi esagerati che fanno i buchi sui pistoni...con la elven mappabile anni fa sul polinazzo ghisa c3 con le curve sono arrivato a 5° di ritardo....non so quanto andava meglio non avevo (nè ho) il banco però non succedeva nulla, anzi si, allungo ma non so quanto rendeva, per me quasi nulla......comunque paradossalmente se fissa per vedere se prende giri potrebbe ritardare anche a 0,5mm (millimetri non gradi e misurati col comparatore in testa e allineamento tacche della PVL)

 

se variabile concordone con te e gli altri

Si sono daccordissimo! ma arrivare a ritardi pazzeschi non ha senso... 5° di ritardo nel PMS su vespa come anche su motori nettamente più performanti (vedi Kart 125)non hanno benefici.La PVL si fasa nella meniera da te descritta.e la procedura giusta.

Di solito su kart 100-125 che montano PVL Fisse  come da regolamento si usa uno stratagemma per ritardare... ma parliamo di un ritardo dal punto fisso(siamo sempre in anticipo) di 5° circa,eppure il 100 valvola frulla a 20000-21000 e in alcuni casi anche 21500rpm...

130 di max? stai attento.... almeno 155-160 sul 30vhsh, poi si stà a vedere il motore quanta benza vuole... ma di solito se il motore respira bene e l'espa funziona a dovere sono questi i getti.

ti credo che si imbroda a minimo... la vite carburazione è aperta a 3 giri! falla a 1,5 max 2 giri.

Se è un anticipo fisso con volano da 1kg la puoi mettere ad un massimo di 21° meglio 20° se è una variabile il discorso cambia...

Come stai di anticipo accensione?

A perere mio sei ritardato o  grasso... ma non lo sento rantolare di grasso.

Il motore si sente sordo.... e gira pochissimo, potrebbe essere la marmitta per come ti ha detto Albertone...ma uno scarico singolo con quella fasatura DEVE arrivare 10500-10800rpm in 4^ (è un Falc scarico singolo con oltre 185° di scarico)indipendentemente della marmitta piccolo a grande la differenza può essere di 300-500rpm, quello che cambia è l'erogazione.

Come và questo motore,ci sono sviluppi?

Va!! stai tranquillo....a patto di un'ottima messa a punto..ma le basi adesso ci sono tutti.

Dati di un motore che cammina!!come fase albero sei come ti dicevo io...o meglio come dice Lauro...lui non usa tanto anticipo.Adesso tocca accordare carburatore e marmitta.Che carbiuratore monterai?

Scusate ma non ho capito la fasatura albero... anzi sarebbe bene fare un redpconto

Cilindro di alta quallità con tantissima resa almeno dalle foto.... ma non si possono smentire,sono dei professionisti nella progettazione dei motori.

Questo è quello che ci voleva nel mondo vespa! Sicuramente il prezzo sarà relativamente basso per la qualità.

Se scendono in campo loro con un motore propio ne vedremo delle belle.

Condivido una bancata di un Valvola 57x51 biella 97

Stessa marmitta stesso carburatore e Gt,ma diversi setting di anticipo e carburazione.

Lo stesso risultato è stato ottenuto con una curva più lineare meno appuntita... più cavalli a bassi regimi e su strada si sentiva la differenza eccome!

Tutto questo con 8° di ritardo in meno.Certo possiamo dire che la marmitta lavorava male ecc...ma credetimi andare oltre i 75° di ritardo su strada non porta a niente.

Io ho dato il mio contributo!

Io qualcosina in più all'albero darei....... ! 125-70 SECONDO ME son pochini..... Magari parti da 130-80 e vedi come si comporta.....

Ai mai provato queste fasature su un stradale vespa?Hai mai fatto due chiacchere con gente che di valvole se ne intende?

La fasatura che ho citato non è poca.... L'ETS Falc pagato 250€ ha la fasatura che ho detto.

Il TM125 KV95 che ha 45cv e gira a 15000rpm e forse qualche cosina in piu andando fuori regolamento.... ha una fasatura di 140/82 e quello e  un motore che e tuttaltro che stradale.

Ragazzi non esageriamo... da piccolo a grande si puo andare ma da grande a piccolo NO.

Fai una fasatura albero standard...125-70-75 (falc)ets bilaciato per il peso pistone.Prima sistema la valvola!La marmitta va bene;-) se poi ancora non ti soddiafa prova la sua espa. Così facendo vai sul sicuro.Che pistone monta? bifascia?

Vedendo l'albero non sembra che sia nulla di che.... siamo attorno a 100€.... Io prenderei un'ets economico rifarei fasatura  (starei sullo standard) Sistemerei la valvola e rimonterei il tutto.

Costo circa 100€.

La marmitta ripeto non mi sembra male, anche se non l'ho mai provata.

Sono in linea con Alberto...per favore non toccare le fasi del GT e prendi una espa dedicata.

Per la cronaca... Io vado a comprare le sigarette con un valvola che ha più di 130° di travaso e oltre 190° di scarico.