Difetto di lavorazione carter PX 125 anno '82

[+ Liuch_88]

Ciao a tutti...

Smontando i carter della mia PX ho notato che una parte dell'imbocco dei carter, dove si infila il cilindro non è stata lavorata(barenata), praticamente è rimasta grezza di fusione come se li non ci fosse il sovrametallo da poter lavorare.

Non capisco bene come sia accaduto, ma penso che ci sia stato un problema nella conchiglia che usavano per fondere i carter, o un problema di staffaggio sulla maschera per la lavorazione.

Fatto sta che sono riuscito a misurare la parte lavorata dell'imbocco che risulta essere ø67.2, e invece la parte grezza è ø67.7-67.8. Non sono state misurazioni semplici ma comunque i decimi di differenza ci sono. Inoltre misurando il diametro esterno della camicia del mio cilindro(Polini ø63/177cc) ho riscontrato la seguente misura: ø66.7!!! anche se i miei carter fossero stati perfetti, non sono tanti 5 decimi di differenza in un accoppiamento come quello?il cilindro "balla" nella sede!

E poi secondo voi la parte grezza non può compromettere la concentricità dell'accoppiamento cilindro carter?

ecco a voi le foto:

[+ JJ999]

l'unico "problema" sarà quel minimo volume in più, per il resto vai tranquillo, non metterti strane idee per niente

[+ Liuch_88]

l'unico "problema" sarà quel minimo volume in più, per il resto vai tranquillo, non metterti strane idee per niente

...hai ragione delle strane idee che mi stanno venendo in mente, purtroppo a peggiorare le idee che mi vengono è il fatto che per lavoro faccio il modellista per fonderie, e vedere quella parte li grezza mi da proprio alla testa...fa impressione vedere il cilindro che balla dentro i carter, e poi il cilindro non potrebbe muoversi mentre vengono stretti i dadi della testata?Di solito che tolleranza deve avere l'accoppiamento cilindro carter?

[+ JJ999]

di solito si lasciano sui 4 decimi, quindi balla lo stesso...tieni presente che in ogni caso il pistone lo tiene in guida la camicia, per assurdo potrebbero esserci anche 5mm di vuoto. Alla fine il gioco del prigioniero nel suo foro fa si che il cilindro si posizioni sempre "giusto"

[+ Liuch_88]

di solito si lasciano sui 4 decimi, quindi balla lo stesso...tieni presente che in ogni caso il pistone lo tiene in guida la camicia, per assurdo potrebbero esserci anche 5mm di vuoto. Alla fine il gioco del prigioniero nel suo foro fa si che il cilindro si posizioni sempre "giusto"

Le tue parole mi confortano, comunque forse metterò delle spine rettificate per essere proprio pignolo...misurando il cilindro originale in il diametro esterno della camicia misura ø67 quindi è molto più "preciso nei carter" rispetto al Polini, penso che l'unico motivo perchè la Polini abbia lavorato la camicia del cilindro a ø66.7 sia il fatto che la camicia è molto sottile e la sua dilatazione avrebbe potuto creare problemi di scorrimento del pistone...

[+ JJ999]

lascia stare boccole e spine, fidati, seghe mentali e lavoro inutile, fosse un cilindro da gp LO POTREBBE meritare (ma il giovamento sarebbe comunque poco più che nullo) ma su un blocco px lo vedo una perdita di tempo inutile...fidati, montalo com'è

[+ Liuch_88]

lascia stare boccole e spine, fidati, seghe mentali e lavoro inutile, fosse un cilindro da gp LO POTREBBE meritare (ma il giovamento sarebbe comunque poco più che nullo) ma su un blocco px lo vedo una perdita di tempo inutile...fidati, montalo com'è

Grazie per i consigli...allora mi tranquillizzo, pensavo proprio che i miei carter fossero quasi da buttare, ma mi confermi le misure che rilevato?

[Ospite piewankel]

Se vedi i miei carter my ti spaventi... La camera di manovella è un testimone di grezzo unico...

[+ Liuch_88]

Se vedi i miei carter my ti spaventi... La camera di manovella è un testimone di grezzo unico...

Anche la mia camera di manovella è mezza lavorata e mezza grezza...

Non avevo mai visto carter messi così, per esperienza personale i carter small sono migliori anche da questo punto di vista...

[+ JJ999]

non confermo le misure perchè non le conosco, ma posso dire che i carter sia vespa che scooter sono uno diverso dall'altro, i piaggio scooter poi se li vedi sono da vomito...le fusioni in tutti i casi sono fatte da cani, idem le lavorazioni, eppure tutti i motori vanno ugualmente,quindi, ripeto, chiudilo e non i pensare!

[+ JJ999]

e riguardo la tua affermazione che i carter small sono migliori, beh, ti dico solo una cosa, ne ho trovato uno con la barenatura e i fori prigionieri fuori asse albero di ben 3mm ....................................................e pure quello andava.

[+ Liuch_88]

e riguardo la tua affermazione che i carter small sono migliori, beh, ti dico solo una cosa, ne ho trovato uno con la barenatura e i fori prigionieri fuori asse albero di ben 3mm ....................................................e pure quello andava.

Io parlavo della mia esperienza personale, ecco...

 

Comunque visto che il mio motore è in corsa 60 mi costruirò una basetta al CNC un pò più precisa di quella che uso adesso tagliata al laser/acqua, così da togliermi tutti i dubbi...

grazie comunque per le risposte e i consigli!!!

[+ JJ999]

[+ Liuch_88]

Ecco la mia soluzione al problema, anche se sono stato rassicurato da più utenti la mia testardaggine mi ha portato a trovare un'altra soluzione, è ancora in fase di progettazione ma credo che con questa la precisione dell'assemblaggio migliori. Questo spessore è ancora da lavorare esternamente per farlo assomigliare il più possibile alla base del cilindro, ma credo sia già una buona base di partenza. Volendo vi potrei allegare anche il file 3D, ditemi voi in che estensione, così se a qualcuno potrebbe servire possiede già un primo sviluppo per la propria idea

[+ mk1]

bello liuch, con che software disegni? rhinoceros?

[+ Liuch_88]

Lo spessore con l'esterno rotondo l'ho realizzato con solidworks,mentre ne ho realizzato un altro con l'esterno sagomato con il CimatronE...

[Ospite piewankel]

...Ma prenderlo gia bello e fatto come quello che vendono?

[+ Liuch_88]

Cosa dovrei prendere piewankel?non ho capito...

[Ospite piewankel]

Lo spessore che hai disegnato... L'ho preso gia bello fatto su sip a 15euro...

[+ JJ999]

lui lo vuole fare preciso per compensare il difetto del carter, dubito che quelli in commercio siano così precisi, di solito sono abbastanza larghi...

[+ Liuch_88]

Infatti è come dice JJ...io ne ho già uno di spessore diciamo "commerciale" solo che non è preciso come voglio io,no che sia fatto male,però mi serve fatto su misura...e poi a me non mi costa nulla farlo...

[Ospite piewankel]

capisco ora... sorry... uno dei miei ha 0.5mm di gioco... se vuoi te lo ricalco in dwg...

 

ma non hai paura che troppo preciso con le dilatazioni schiacci la canna?

[+ Liuch_88]

Quello che costruirò avrà 1decimo di luce,che credo basti e avanzi,sia per la precisione dell'accoppiamento che per il discorso dilatazioni...