marco007

nei sei convinto che l'unica via sia quella?

secondo me no...........

nessuno sa nulla? nessuno sà chi produce gruppi termici simil primavera - et3?

Vespalucone...... ma quanti motori sforni ogni anno?

come in molti ti hanno detto..... la marmitta non và su un cilindro del genere...... non fai altro che togliere l'anima a quel cilindro.....

il motore è regolarissimo, andrebbe data giusto una piccola affinatura.... la fase bisogna vedere in cosa e come la rivedi...... ! prima è meglio provarla così.... e poi vedere un pò il da farsi.... ma prima provala......

Ciao a tutti ragazzi.....

tempo fà, curiosando su internet mi ero imbattuto in un sito dove si vendevano gruppi termici vespa e altri componenti.... in particolare c'era un cilindro che era uguale ai 121 cc piaggio e veniva venduto intorno le 100€ e non ricordo la marca.... stesse fasi, stessi diagrammi, insomma all'apparenza identici.... qualcuno sà dove posso ripescarli?

e un sito su cui comprare componenti vespa da elaborazione a prezzi decenti?

la pressione deve essere compresa tra 1.8 _ 2 bar se non ricordo male......

niente più news?

r5nic.... come stai? ti 6 ripreso? mi spiace x l'accaduto..........

in bocca al lupo....

certo da un 121 cc piaggio con lavori così pikkoli non puoi aspettarti che diventi un m1R.....

mantenendo affidabilissimo.... con cosumi esigui.... che ti consenta di macinare km e km gli interventi che farei sono:

ampliare un poketto la luce di scarico.... circa al 65% dell'alesaggio....

la basetta non vuoi usarla quindi presumo vuoi mantenere le fasi originali.... altrimenti potevi rifasarlo un poketto...... 10° circa per luce ..... così avrai un bel compromesso....

rivedere un pò la testa: quindi squish un pò più pikkolo e RC leggermente aumentato di conseguenza....

altra pelatina piccola all'albero e stop

il resto solo raccordature maniacali e cura nel rimontare......

interventi pikkolissimi........

i carter raccordali al cilindro e stop..... per dare un pò di brio lavora altrove.... ritocca gruppo termico e albero.....

la campana a 72 denti è troppo corta..... e non ha neanche fasi esplosive..... una campana a 69 denti è la sua..... non ha problemi a spingerla.....

ci sono i pignoni -drt quindi la giostri come vuoi ma la 24/72 è cortissima.... con quella campana hai steso tutte le marce in 100 m e con velocità ridotte.....

non fai altro che frenare il motore..... ( parlo per uso in strade piane o collinari, non nel caso di pendenze del 30 %)

per i corsa lunga campana a 69 denti......

se riesci a beccare un piaggio originale non esitare a metter su quello......

visto che sarà un motore non racing anche altre marche non danno problemi.....

bella configurazione..... mi piacciono i polini stradali fatti così.............

per la 4^ marcia non aver dubbi se tutto è stato assemblato con ordine e in riguardo ai dati elencati la 4^ la macini visti che è anche corta.......

vedremo un poketto che si riesce a fare mc braga...... è un punto interrogativo bello grande.....

tentare non nuoce, al massimo si risistema con un alberello meno " aperto ".....

ragazzi....

per prima cosa tanti auguri a tutti....... .... buon 2010!!!!!!!!!!!

volevo ancora ringraziare tutti coloro i quali hanno mostrato interesse a questo post e che mi stanno vicino.... GRAZIE!

sono onorato di ricevere ancora aiuto da robertuccio e per l'intervento di vespa evo!!!

ritornando al post.... l'aspiarazione è ancora aperto quando il pistone scopre la luce di scarico per ora solo 3 mm ( CIRCA.... ).... e sò anche bene che in condizioni normali questa situazione è molto controproducente...... uno degli esperimenti del motore stà proprio qui...........

i volani tranne che schiodarli non mi hanno dato altri problemi fortunatamente.....

a breve qualche altra foto..... il primo video dell'accensione è meglio non inserirlo perchè ci sarà da piangere..... le prime volte che accendo motori del genere mi vien voglia di buttarli....

in effetti l'accensione a 4 poli non è il top delle accensioni vespa............ su questo concordo a pieno con voi....

l'accensione non mi preoccupa più di tanto .... in mezz'oretta si riesce a montare su un accensione migliore .... anche una 6 poli lavora discretamente e con un peso del volano decente..... ( vespa hp: circa 1 kg ).....

se il tutto riesce a funzionare e comunque in ogni caso su questo tipo di motori appena riesco a trovare un altro pò di contante si passerà all'accensione quattrini ( v-tronik ) e sarebbe da provare anche sul vecchio polini.... anch'esso rivisionato e rivisto ulteriormente....

il ritardo è un qualcosa di relativo....dipende dalla configurazione.....

con un ritardo di CIRCA 75° già si tolgono fuori bellissime potenze.... ma il tutto lo fa la marmitta.....

e con una cifra così diciamo contenuta si hanno molto meno sbattimenti..... non è semplice far funzionare un motore con una fase albero larga..... ci si complica la vita x togliere fuori pokissimo in più.... e in alcuni casi si peggiora soltanto.....

nel caso di aspirazioni larghe non bisogna più pensare come abbeverare il motore e in quali momenti.... ma bisogna studiare come trattenere e impiegare la miscela in entrata.....

un alimentazione migliore può fare sempre la differenza........... è solo che a volte il gioco non può valere la candela......

grazie ragazzi.... grazie x l'interessamento e i commenti......

benissimo la prossima volta non userò più pasta rossa..... .... anche su queste cose in un forum ci si migliora..... grazie!

altra cosa.... la 4^ corta sarà d'obbligo se voglio mantenere un rapporto di primaria decente... quello di montarlo con la 27/69 è un esperimento x vedere cosa si può ottenere..... ma ripeto è solo un esperimento..... si ottengono bei polini con molto poco..... l'espansione è tutto.... il centro è lì..... e lì che nasce il motore.....

la fase dell'albero, le fasi del cilindro, il RC ecc ecc sono cose anche fondamentali.... perchè il motore deve essere visto come una ricetta.... x come la vedo io....

ogni ingrediente è fondamentale x il complesso.... ci saranno poi ingredienti di importanza maggiore e minore.... e nel 2 tempi la marmitta e come la farina x il pane....

inutile buttare 250° di aspirazione in una simonini x girato ad esempio.... non serve a nulla.... ne tantomeno serve avere RC di 14, 15 con un padellino e motore piaggio....

se dovevo fare un motore di esito certo risprendevo un pò la vecchia scuola che mi son fatto perchè sò dove e a cosa porta..... però per migliorarsi si deve provare .... ogni preparatore avrà fatto fiasco con un motore....

vedremo un pò cosa riesco a togliere ammesso che vada in moto..........

la voglia di lavorarci la ho..... perchè di lavoro x cercare di farlo funzionare ce nè... non il classico 130 con lamellare polini, basetta da 2 mm, 28 e silent e 22/63.......

grazie di nuovo a tutti...

PS: anche a me fanno uscire pazzo i nuovi prodotti.... sopratutto gli aspirati al carter........

silvio....

io ho usato il mastice perchè i piani non eran perfetti.... come hai appena detto.... perchè però sconsigli la pasta rossa?

grazie ancora ragazzi....

@ toretto: purtroppo non ho una foto che inquadra bene i travasi di base... ma ho solo tolto ogni minima parte di scalino e riportato il tutto.... ho usato del bicomponente bostik per riportare, o per meglio dire creare tenuta dove c'era l'esigenza..... appena mi capita di rismontare le foto sono tue o in mp o sul post le vedrai....

@ edodeste: hai più che ragione una quarta corta è d'obbligo anche con il pignone da 25 perchè il salto 3 - 4 si sentirà...... per il momento ho chiuso con cambio originale..... vedremo un pò.....

@ vespalucone: grazie x gli auguri.... tantissim auguri anche a te! buone feste........

ahahaha.... non ero sparito... io osservo et3 ogni giorno..... ..... grazie x il pensiero..... anche tu 6 un grande....

da questo motore voglio vedere un pò se si riesce a far funzionare..... è solo un esperimento..... mi gusta molto provare anche se sò che il lavoro x metterlo in condizioni accettabili sarà davvero tanto...... ! ma proprio tanto.....!

questo tipo di lavoro è uno sbattimento e che ha come risultato un qualcosa tipo il punto interrogativo......

però ripeto mi piace sperimentare.... se volevo un motore dalla spinta assicurata ripiegavo su altro e con molto più poco......

ragazzi.......

innanzitutto grazie x i commenti.......

allora...

@ Robertuccio caro: è più che vero quello che dici.... quell'albero è troppo..... sò che ottimi risultati si raggiungono anche con 205°-215° di aspirazione totale..... sai qual' è il punto? e che voglio un pò vedere, sperimentare.... ahahahah sò che mi darai del pazzo ma è così perchè nessuno mai mi dirà come si comporta un motore fatto così o in altro modo.... grazie x gli altri complimenti ma ti garantisco che non li merito..... roberto è davvero una persona speciale.....

PS: in caso di fallimento c'è già pronto il vecchio e caro albero fresco di rimbiellatura.... e un bel pò di cilindri polini da distruggere,,,,

( mi preoccupa il tuo 100%) sò che 6 uno che parla x cognizione di causa.....

@ vespa pinasco: grazie x la puntualizzazione..... diciamo che son gusti......

@ xx75ccy: il problema è proprio quello che dici in linea di massima, mi consola il fatto di non essere il solo a fare queste cose....... a parte gli skerzi grazie x l'intervento..... comunque la silent non si abbina x niente a opere di questo tipo....

in questi casi marmitta e testa determinano molto.... anche se questa volta ho esagerato.... dico speriamo vada in moto........

Salve a tutti vespisti....

innanzitutto tantissimi auguri a tutti........ BUON NATALE!!!!!

vi allego qualche piccola foto del nuovo polini..... sarò anche monotono con stì polini ma dopo questo passerò ad altre termiche senza trascurare ovviamente i ghisa...... resteranno sempre con me....... ahahahahahahah!

solita configurazione....

130 polini rivisto

alberello anticipato con spinotto saldato cono 20

primaria 27/69 con pignone da 25 probabilmente

cambio originale

accensione 4 poli pk-xl a cui devo ancora tornire il volano per portarlo intorno al chilo

carburo over 30 ( penso di ripiegare sul 34 vhsb )

marmitta home made.... ( almeno proverò a farla eh....... )

carter raccordati....

a voi critiche e commenti vari........

disponibile a ogni domanda......

http://img197.imageshack.us/i/motobb.jpg/

http://img51.imageshack.us/i/motorg.jpg/

http://img709.imageshack.us/i/motor2z.jpg/

http://img32.imageshack.us/i/motorem.jpg/

http://img51.imageshack.us/i/motorsj.jpg/

http://img197.imageshack.us/i/08122009003r.jpg/

http://img51.imageshack.us/i/12122009r.jpg/

Marco....

Interessantissimo il ritrovamento.......

una cosa è che mi pare un pò rifinito grossolanamente....

ma era alimentato sia al cilindro che alle 2 valvole?

ho dimanticato una cosetta: di scrivere la configurazione..... scusatemi...

allora:

- 130 polini rivisto nelle fasature, aperti i travas di base, scarico ritoccato e portato a 40 mm sulla corda, testa e pitone polini, squish per ora 0.8 mm

- albero motore anticipato e saldato allo spinotto

- campana RMS 27/69 a cui ho tolto i parastrappi per saldarla e poi successivamente è stata bilancata

- carburatore ( ancora indeciso ma ripiegherò molto probabilmente su un 34 o un 32)

- frizione new freen 4 dischi con molla polini, cestello nuovo e originale

- accensione misera 4 polini con volano di peso 1250 g

- carter pk 50 xl raccordati al resto dei componenti

- marmitta made in home.... ( impresa durissima x me.... )

sembra ci sia tutto......

x qualsiasi cosa scrivete......

grazie a tutti x le risposte.....