marco007

corsa 55 su un doppia...! cazzarola Lucone..... puoi venderne di coppia.... ! :-D

unica pecca.... come già detto da altri, mi associo al loro pensiero... preferisco le 2 classiche unghiate aggiuntive... !

interasse biella? espansione...?

Quello elettronico mi sembra che non ha anticipo quindi puoi metterlo ad muzzum questo è quello che so io poi posso anche sbagliare

non diciamo fesserie! quando non si è sicuri di qualcosa meglio tacere altrimenti si rischia di dare rogne alle persone

ogni tipo di statore, puntine, elettronico che sia ha un anticipo! altrimenti come regoliamo lo scoccare della scintilla?

Leodo concordo!! giusta indicazione!

se non hai la strobo

anticipa altri 4 mm e dovresti esser messo decentemente! in caso non ti soddisfa anticipa o ritarda ancora, parti dalla posizione centrale della feritoia del piattello!

beh ma il phbh 26 ha lo stesso diametro esterno del 28 e del 30 (sono sempre 36mm) quindi puoi montarlo su tutti i collettori da 28 con fissaggio elastico!

non esistono lamellari vespa dedicati al 26! o ti rifai il primo tratto artigianalmente oppure....

come già detto da marcots, puoi montare tranquillamente l'mrt ( ottimo .... ) anche se il 26 non si sposa a dovere con il diametro interno, ma, se proprio non puoi prendere il 28 va benone ugualmente!

Lucone, scusa l'OT anche qui.... ahahahahah

proprio in questo momento ho un 102 DR ( modello con unghiatine fronte-scarico )

al quale ho misurato le fasi, e ricordando di un post sulle fasature dei cilindri small ti chiedo di aggiungerle per arricchirlo!

Scarico 159°

Primari 107°

4 unghiatine 99,5°

per la dieta, se ti serve una mano conta su di me! ahahahahah

@ grazie.. ma guarda che il 47X47 HP l'ho già fatto io !! se guardi.. c'è il post!! ihihihhiih

cioè... davvero senza parole!! ahahahahah... pensando di avere un'idea esclusiva! invece mi son sbagliato.... e bravo Lucone !!!

cercherò questo post e lo leggerò per bene....

ora ti manca solo in 90 ss in corsa 53 o 54 .... ahahahahahah!!!

nel complesso ne è uscito un bel motorello dai... uniche note...

a tuo posto le fasi preferivo lasciarle un pelino più basse nel cilindro! e un 24 era proprio il suo, magari Vhst !

attendiamo le prestazioni su strada Lucone.... eh eh eh eh !!!

mannaggia a te... mi hai trasmesso la voglia di smanettare sulle cuffie 50!

ma ho già il mio pinaschetto in c45 ( motore stupendo ) ! e sono troppo preso dallo sviluppo del 130 polini! eh eh eh eh !

altrimenti nella mia testa stavo pensando ad un bel 75 HP... però... 47 x 47....

magari con un bel vhst ed espansioncina e a valvola! :-D

Lucone non contaggiarmiiii! sei un grande comunque!

figurati Andrea... il confronto è la chiave della crescita, io sono il primo ignorante di ET3, non prendere le mie parole alla lettera, può darsi siano una grande stronzata, le prove fatte mi hanno fatto intuire ciò e condivido con voi le mie sensazioni!

comunque 10° non sono noccioline..... eh eh eh ... a volte 2° fanno differenze notevoli

e ti assicuro che alla variazione di 10° forse ci si arriva pure!

non voglio sporcare il post del caro Lucone con i soliti discorsi infiniti...! e chiedo scusa se involontariamente ho già creato molti OT...

non volermene Lucone.... !!!

purtroppo io non ho mai bancato un motore ! ma di prove ne ho fatte ..... e le differenze le ho sentite per strada!

è tutto un gran casino sul valvola! aggiusti da una parte e peggiori dall'altra!

io ti dico che fasi oltre i 140° hanno dato esiti positivi su alcuni motori, negative in altri tipi! così come il ritardo, su un motore 80° ad ESEMPIO sono troppi, in altri vanno bene anche 90°, in alcuni 190° totali sono ottimi in altri 220°.... tutto è relativo....!!

troppe complicazioni, carburatore, collettore, valvola con relativo condotto nel carter, volume del carter pompa, fasature, divisione della fase totale, marmitta, fasi del cilindro, RC della testa.... insomma.... un vero guaio!

La Valvola di Silvio secondo me ha qualcosa che non torna! ;) eheheheh

Andrea92...

secondo me invece qualcosa di sensato c'è..... a bassi giri succede che la fase è effettiva! ma... nel caso del collettore vespa ad alti giri, sei sicuro che tale fase sia ancora effettiva, cioè che il valore letto sul goniometro sia reale a 11000 rpm??????? ( visto appunto la lunghezza del condotto ) ????

il collettore e la valvola sono spesso snobbati.... eppure fanno la differenza, possono giovare molto!

soprattutto quando si passa da un collettore stile polini ad uno fatto con criterio!

Bisogna vedere questo 140-150 a che fasi di travaso sono associate

naaaaa.... mi preoccuperei di ben altro anzicchè della fase di travaso associata....

belloquesto motore...sopratutto molto bella la valvola!!

bellina la valvola e bello massiccio pure l'albero! eheheheheh!

LucOneeee.... mi stupisci sempre di più...! hai la gamma completa dei corsa corta !

Gira benone il 75!!! sento dal video che necessita di un bel settaggio ma promette bene il d 47!

incrocio aspirazione???

bhè.... c'è chi dice di non incrociare, c'è chi dice massimo dieci... io mai avuti problemi anche ben oltre i 20!

motori vespa girano anche con 145/150 di anticipo!

la marmitta e quello che c'è sotto il pistone devono funzionare... non i numeri

Io dico la mia.

Se andarsse più forte del solo disco rotante l'avrebbero usato nelle competizioni

Concordo con ciò che dice Checco!

la doppia aspirazione stile cilindri pinasco e polini trova senso nel motore vespa originale, visto il condotto di cacca che si ritrova, allora per alimentar meglio il carter pompa e di conseguenza il cilindro si è cercato di risolvere il problema con quella soluzione!

il solo disco rotante studiato a dovere basta e avanza secondo me!

doppi carburatori, doppie aspirazioni simili per me son solo esercizi di stile utili a complicarsi la vita!

si entrambi i casi con le stesse espansione e gt ma cambiando l'immissione , ma attualmente i max risultati sono stati raggiunti

il lamellare sia come erogazione che come cv max ..

forse si è frainteso non ho descritto un motore piatto , ma un motore molto elettrico ed appuntito con lunica pecca un rang di utilizzo molto limitato da una espansione con volumi eccessivi ..... poi in come tutte le cose è questioni di gusti e di opinioni

il range di lavoro non è poi così malvagio Omar, certo bisogna tenere in conto che non è una Zirri Silent e quindi direi che è normale aver il campo un pò ristretto, fa parte di tutti i motori spinti! a maggior ragione se alimentati da valvola rotante...

in questi casi un ottimo pacco come il vostro risolverebbe molti problemi di erogazione e scompensi vari! in termini di potenza massima non mi esprimo! non ho mai confrontato! mi attengo a ciò che dici visto che avete bancato in entrambi i casi, sarebbe però da vedere che fasi sono state usate e come è stato preparato il valvola... sono confronti difficili da fare a pari condizioni, lo sai meglio di me... la Falc comunque dona belle soddisfazioni e può andar meglio di quanto si possa pensare su un polini! peccato che diventano troppo estremizzati per i miei gusti e cedono nella longevità...!

ha ha ha ha ha ha . . .

senza offesa per nessuno, lo dico ironicamente... sembra un compito di matematica, quando vale l'incognita?

tutto dovrebbe andar di pari passo, la Falc non è la M3, una è fuoco l'altra acqua... montala, provala e vedi tu cosa senti di fare per farla funzionare,

se riesci a farla rendere, dopo 2000 volte che smonti e rimonti pezzi puoi toglierci bei cavalli ben al di là dei 20 ( visto che mi hai chiesto in MP)!

purtroppo devi stravolgere mezzo mondo! a partire dal carburatore a finire allo scarico del cilindro non deve rimanere niente di affidato al caso!

certo .... quel tipo di aspirato ne ha di più! è battibile da un aspirato al carter me deve essere preparato a modo!

più ritardi e più andrai a migliorare il riempito del carter pompa ad alti regimi... guadagni potenza sostanzialmente ma la sposterai a regimi più alti!

più anticipi e prima inizierai a riempire il carter pompa! fin quando anticipi a chiusura travaso tutto va bene, dopo iniziano i guai... hai ancora i travasi aperti e rischi di mandar tutto giù per lo scarico peggiorando! morale della favoletta.... per come la vedo io

125 / 60 sono i suoi !

monti una banana e hai un motore originale, non servono 200 o oltre gradi sull'albero!

Ho ordinato un mazzuchelli cono 19 sp 12

ottimo.... e già tanto per ciò che dovrà fare...

ma non è vero! puoi farti saldare attorno allo scalino del basamento dei carter e dopo spianare il tutto senza fare basette o cazzate simili! puoi anche usare un buon stucco se non trovi chi ti fa il lavoro di saldatura!

 

per esempio il primo che ho trovato in rete:

 

http://www.google.it...82&tx=71&ty=131

bravissimo, condivido, controlla che tutto sia ben sistemato, perpendicolarità del piano d'appoggio eccetera eccetera e dopo con un buon stucco provvedi ad aumentare la superficie d'appoggio!

il tuo amico a parità di peso e cura nella preparazione dovrebbe divorarti...!

un aspirato al cilindro serio contro un aspirato al carter " tranquillo "!! si commenta da solo!

ovviamente resta un pò riduttivo fare un confronto via tastiera leggendo due righe, ma, se il tuo M1 è standard come lo è il suo M1L è nettamente sopra! puoi passarlo se ha 50 kg in più di te oppure se il tuo M1 è preparato a dovere, ma non credo visto la marmitta che monti...

bella realizzazione!

se curato come colui_il_quale comanda spingerà a dovere!

il malossi per il momento va più che bene... pensa ad altro! poi in un secondo momento al pistone ci pensi!

alberi motori con tenuta maggiorata... in commercio non ce ne stanno ( con aumento di tenuta apprezzabile ), dovresti fare un lavoro tipo la fasciatura che facevano i siciliani e se non rammento male ci dovrebbe essere un post a riguardo, ma anche qui non ne vale la pena.... fai prima a fare un disco serio quasi quasi..... se vuoi far camminare di più quel motore lavora su altro che c'è ancora molto da migliorare.... fallo funzionare al meglio con cose semplici! ne bielle, ne corsa 53, ne cose strambe! tira forte lo stesso se lavori bene

PS: con la carburazione hai risolto? la nuova fase come và?

A me non è mai capitato, e devo dire che mi piace metterci il fresino sopra. Una delle cause potrebbe essere il non allineamento del piano carter, oppure una non "squadratura" del cilindro, che risulta fuori asse con la canna oltre la norma.

quoto Silvio82.... potrebbe anche succedere se si esagera con il fresino, cioè quando il pistone viene lavorato inadeguatamente ... a volte si và ad indebolirlo eccessivamente.... se invece non è stato lavorato il buon Silvio ti ha già detto dove ricercare il problema!

per come la penso io è un ottimo prodotto per quello che costa.... ricordiamoci che lo danno a 150€! per un M1 originale del quattro ce ne vogliono quasi quasi il doppio ( siamo poco sotto le 300€ )!

un polini dalle mie parti senza testa racing lo vendono ancora a 150 - 160 euro eppure è in ghisa, non aggiornato da secoli ed ormai superato in tutto! concordo con chi difende il made in italy! ci mancherebbe, ma bisogna capire anche chi a metà prezzo porta a casa un prodotto clone!

chi si fa due conti e magari non possiede grandi capacità economiche dietro con gli stessi euri porta a casa un Clone M1 anzicchè un 130DR!

vogliamo imputarlo perchè ha fatto una scelta conveniente?

a quel paese le bave, quelle si puliscono.... ( è da dire che alcuni prodotti italiani son rifiniti con i piedi, quindi non mi stupisco )è inutile girarci intorno, tranne qualche sottigliezza è un M1 a tutti gli effetti !

bisogna prendersela con il sistema italiano non con chi compra prodotti a prezzo conveniente! come le auto.... a parità di prezzo cosa offre fiat? cosa offrono le altre?................

il motore visto che è stato concepito per un uso più stradale e meno corsaiolo direi che proprio male non và.... anzi! tutt'altro... dal video sembra che canta bene.... anche se, per come la penso io valutarlo attraverso un video non è il massimo! si può avere un idea grossolana ma nient'altro... il miglior modo per valutare un motore è salire in sella, abbassare la pedalina e spremerlo per bene! non è cattivissimo e appuntito, è bello lineare più che altro!

per il fatto dell'erogazione, di eventuali vuoti eccetera bisogna tener conto che si tratta pur sempre di 144 cc e che monta una termica di tutto rispetto! non si può paragonare ad un polini che ha 14 cc in meno ( e si sentono tanto ) e travaseria di un secolo fà... tralasciando che è in ghisa....!

l'unica cosa che non mi va a genio è la silent in tutto ciò ... !

per il resto complimenti....

i polini 102 malvagi non sono.... ma purtroppo funzionano come un 102 DR hanno travasi da pietà... è vero che tutti i 102 fanno cagare da questo punto di vista.... ma alcuni son davvero uno scempio.... il pinasco ha i travasi recuperabili ed ha il vantaggio di essere in alluminio....! per me insieme al malossi sono gli unici che posson esser considerati delle discrete termiche corsacorta da 102 cc!