darkangel87

Ho provato a girare tutta la provincia per trovare un getto del minimo piú generoso, ma nulla...

 

Credo sia piú facile cambiare carburo e collettore!

 

In ogni caso, dubito di essere magro quando scoppietta,

non solo la candela risulta nera, (ho già fatto la prova)

ma dallo scarico spita olio incombusto...

in due casi il motore scoppietta o quando sei molto magro (ed è generalmente piu probabile) o quando sei mostruosamente grasso per i getti è inutile che impazzisci vai su e bay e trovi i kit della coplini con 10 getti che vanno di due e puoi regolarti costano un cosa come 16 euro

Credo tranquillamente di poter dire di si

un pistone monofascia è ottimale in caso si decida di girare a ritmi superiori ai 12000-13000 giri viene adottato generalmente un pistone monofascia con fascia ad L perche migliora la tenuta della fascia spingendola prima sul bordo della stessa ed evitando l'effetto inerziale dovuto alla velocità con cui gira il pistone. 12000 13000 gri sono velocità di drotazione molto difficili da raggiungere in vespa o comunque utilizzando pla per uso stradale quindi non girando in continuazione a quei ritmi un pistone a 2 fasce opportunamente alleggerito esistemato nei bilanciamenti quel pistone forgiato non so quanti vantaggi darebbe se non il fatto di poter lavorare a tolleranze inferiori date dalla minor dilatazione del materiale per me se avesse due fasce sarebbe meglio;)

purtroppo il problema dei kart è che per correrci e per entrare in pista devono essere tutti omologati pertanto una roba del genere non la farebbeno nenache andare in pista un buggie è gia diverso lo puo usare dove vuol su spiaggia naturalmente o in sterrato

a quel punto si prende un 100 cc e un 19 che sul sito danno a poco anche di seconda mano rettificati e sta apposto sicuro dipende da lui cosa vuole fare alla fine se si vuole diverire e vuole spendere evoglia a consigliargli configurazioni ;D

per essere un forgiato non costa neanche molto strano... in ogni caso non ci dovrebbe essere necessità di testarlo dovrebbero essere dei buoni pistoni affidabili tranne che per il fatto che sono monofascia e se i monofascia li preferisco con fascia ad L cromata

Carburo originale 16-10

minimo 38/100

massimo 58/100

 

Carburazione controllata piú volte (test candela),

unico problema: la coppia ai bassi regimi, e scoppietta!

 

per me sei magro sia sopra che sotto quando all'apoca avevo un 16-10 montavo come massimo un 68 che è sicuramente troppo grande il fpirla che lo aveva fatto non era esattamente uno sveglio ma dovresti provare ad aumentare un po il getto che hai del minimo le prove che fai con la candala le fai tirando a tutta manetta prova a leggere la candela facendo un pezzo di strada con quall'apertura fissa e facendolo scoppiettare vedrai che sei magro

si specialR ..il fatto dello squisc è una cosa da chiarire .penso che con le semi espansioni la pressione nella camera di cmbustione non è cosi' elevata da mettere in crisi ..attualmente sto sotto 0.5 e cammina affidabile ..ho provato questa configurazione perche in passato una persona sul forum affermo appunto che aveva lo squisc cosi basso ...non gli credevo provai ed ora mi ritrovo con la vespa bella coppiosa ma limitata in velocita massima ma mi interessa poco perche si guadagna molto in ripresa e tiro le marcie in salita ..

occhio a dare certi consiglio scendere sotto un certo limite ti porta verso il limite fisico dell'autodetonazione che sarebbe 14:1 per la benzina di merda spompa dei giorni nostri se gli dici porta lo squish a 0.5 e non gli dici l'altra parte ovvero che poi devi regolare l'anticipo in maniera abbastanza fine altrimenti rischi di andare in detonoazione e scaldare come un alto forno gli crei un problema ... in ogni caso ci ha detto che vuole evitare di consumare soldi inutili e sinceramente per fare quello che ci ha detto di voler fare non mi sembra necessario cambiare testa, carburatore ,cilindro ,carter ,vespa e prendere un autocarro come gli state facendo capire

con pochi soldi si puo semplicemente abbassare la testa (0.9 o anche piu sotto se riesci a verificare l'anticipo) lucidarla che non fa mai male e magare lucidare anche la testa del pistone e allargare lo scarico al 65% o 70 dipende dai gusti e da ll'affidabilità che si vuole dare al mezzo in piu logicamente le cose solite di manutenzione ovvero cambiare le fasce e pistone se arrivato al limite e stai tranquillo che sali se poi vuole fare le cose fatte in un certo modo si inizia a cambiare carburatore testa cilindro e marmitta ma anche cosi sale comunque ;D

e dove cavolo ce lo fai entrare in uno sputer quella bestia di roba un buggie sarebbe un'idea invece niente male

di fatti mi sembrava strano ma non mi sono fatto il calcolo pardon

rider-x tu hai ragione ma se sali il gargano (per esempio) ti fermi in salita e devi ripartire con il piffero che parte senza sfrizionare se non hai le fasi giuste e una coppia da trattore diverso è dire tiro la 4 anche in pendenza prova a tirarla sul gargano la 4 con un 100 e la 22 vediamo dove vai se non scendi in terza , è piu probabile che inizi a camminare all'indietro che tirare la 4°... se lui è in montagna la situazione è la stessa

è un'idea

cavolo ho le idee un po confuse anche io adesso tutto sommato ti sono stati forniti dei buoni consigli di fondo i rapporti non sono poi granche lunghi si sei in montagna ma hai un motore a marce puoi gestirti con il cambio il problema mi sembra di capire che non hai la coppia da trattore che ti consentirebbe di salire tranquillo senza sfrizionare ... qui si aprono 2 strade e dipende da te o cambi marmitta mettendo una siluro che ti migliora tutto l'arco di erogazione e anche i bassi e in piu ti lavori il cilindro ovvero ribassare la testa arrivando a circa 0.9 (se scendi di piu devi controllare l'anticipo altrimenti incolli tutto tanto velocemente che nenahce te ne accorgi ma scendere di aiuterebbe ad avere ancora piu coppia come ha suggerito leodo) e allarghi lo scarico arrivando a circa il 60 - 65% dell'alesaggio ti potresti spingere anche al 70 ma inizia a diventare delicato inoltredai un'occhiata alla carburazione vai a vedere che sei magro e quindi ai bassi ti risulta spompo e solo dopo si riprende .

oppure seconda strada risparmi soldi compri un 102 dr che ha anche le fasi basse e anche con la marmitta originale gli fai quello che ti ho suggerito di fare al 75 ovvero abbassi la testa e allarghi lo scarico rimuovendo le baffature e portandolo a circa il 65% dell'alesaggio avrai molta piu coppia e non dovresti avere problemi anche sui pirenei;)

scusa fammi capre ha una cilindrata complessiva di 464 cc se li dividiamo avrai 232cc e se è vero che hai alesaggio 66 corsa 54 non so se ce la fai ad infilarcelo semplicemente barenando .

dovresti stravolgere i carter ma questo non sarebbe neanche un problema se la cosa è pensata bene e con i giusti riporti tuttavia avresti il limite dei fori dei prigionieri che sono posti a 72 mm di distanza come diametro, sempre se parliamo di carter small ,per i carter large non mi esprimo conosco poco però e una bella idea, hanno una coppia considerevole mantenendo una buona potenza poi c'è da capire se erano montati con espansione o meno , quindi potresti addirittura aumentarne le prestazioni sempre che riesci a farceli stare senza aprire in 2 i carter alla prima accensione

se stai parlando di quella specie di frattura nella congiuszione del saparatore al travaso secondo me puoi stare tranquillo non influisce con il funzionamento del gt sarà un difetto comparso insede di fusione

devi avere rapporti stretti le simonini lavorano sui 190° di scarico sotto sono morte ma i medio alti sono decenti fa casino comunque la monti io lho smontata completamente silenziatore compreso e rifatto fa meno rumore ma sembre li stai sembra un motocros se ha voglia ri un motore da coppia scordatela non è il caso lo dico per esperienza diretta con il tuo stesso cilindro solo monoaspirazione ma lamellare fasato 185 aumentati i travasi a 9 primari e secondari 128 fronte scarico 130 supplementari 136 agli alti tira alla grande ma la quarta con la 27/69 non la tiri nonostante sia in corsa 53 pero le prime 3 marce sono divertenti ma fai difficoltà ad alzarla la vespa perche ha un range di coppia molto ristretto

il travaso alto ti aiuta ad avere piu coppia ma avere una differenza che superi il 60 - 65 ° in eccesso o in difetto tra apirazione e scarico ti porta ad avere una un campo di utilizzo piuttosto stretto e non ottimale

bella domanda a rigor di logica dovrebbe reggere il calore manon ho mai provato potresti provare ad inserire un regolatore e un condensatore bello grosso che ti pari l'abbassamento di voltaggio dei giri piu bassi in modo che la bampadina sia accesa anche ai basi regimi almeno fino a che non si scarica

c'è chi dice (seguiti dalla follia )che basta tagliare 10 cm si telaio e va perfetta ma per me è follia pura per montare una marmitta non saglio il telaio di 10 cm puttosto mi rifaccio il collettore magari maggiorandolo

per sapere come sei messo di carburazione fai scaldare il motore e fatti una bella tirata di 200 metri in 3^ a pieno regime tira la frizione spegni subito il motore smonta la candela e guardane il colore de sei magro tenderà al grigio se sei grasso a nero se sei giusto avrai un marroncino il tutto dipende anche dall'anticipo ma per farti un'idea parti da questo in piu se gli smonti la testa e la pulisci e togli un po di incrostazioni dal pistone è meglio hai una lettura piu chiara logicamente puglisci la ncdela prima di riprovare ogni volta

il principio con cui ragioni è logioco solo se le due bobine entrano in funzione allo stesso momento cosa piuttosto improbabile e difficile da verificare in quel caso e solo in quello avresti un incremento della lunghezza della bobina e quindi un incremento di voltaggio se fai questa cosa con l'accensione della vespa con correnti ballerine come quelle che girano la dentro è molto probabile che bruci tutto calcola che stai ragionando con correnti alternate quindi con carichi positivi e negativi che oscillano se quei due carichi si incrociano la bobina va in corto e la bruci pensaci bene prima di provarci se è un eperimento e non ti interessa di bruciarla va bene in caso contraio ti consiglio di ripesarci tutavia potrei anche sbagliarmi se ci sono altri che hanno un ltro parere si facciano avanti è interessante come discorso dato che per me capire come funzinano le correnti che girano in vespa non è sempre facile con quell maledetta pk s sono impazzito per anni prima di crearmi un regolatore che funzionasse in modo corretto e che mi bruciasse tutte le lampadine ogni volta anche il regolatore del pk ha escursioni di voltaggio considerevoli altro che 12 volt

fra non è una cosa senza senso la vespa non si alza di 4° con quei rapporti forse neanche con un proto rotax quindi come vuoi che ti crediamo a meno che tu per alzarsi non intendi il salto del cambio marcia che tende a far sobbalzare il davanti ma non puoi deifinirlo un "si alza in 4" se poi mi fai vedere un video tuo in cui con la tua vespa e quei rapporti in 4 la vespa ti si alza di ripresa hai tutto il mio rispetto ma perdonami se sono scettico.tornando alle cose serie mi sembra te lo abbiano gia detto che ti si alzano le fasi se aumenti la corsa se il tuo cilindro ha fasi 190 di scarico se lo metti in corsa 55 - 56 arrivi di sicuro a 200 e oltre a meno di non spessorare in testa con una guarnizione per tentare di riportare in fase il cilindro non otterresti un incremento di coppia molto marcato ai bassi , tieni conto che anche la basetta che puoi mettere in testa non dovra mai andare a toccare le fasce altrimenti le distruggi quindi dubito che potrai spessorare in alto piu di 1 - 1,5 mm quindi ti consiglio di pensarci bene prima di imbarcarti in un'epopeo del genere

quello che pensi di fare tu sarebbe sensato con un cilindro tipo dr che partecon fasi basse e che nellaumento di corsa avrebbe delle fasi piu contenute e con questo mi hai dato una bella idea per l'anno prossimo

Se cambi la lunghezza della biella, non vari la lunghezza della corsa!

In parole povere:

la biella è quel pezzo che unisce l'albero al pistone, e se allunghi questo pezzo vari un sacco di parametri, ma non la corsa! La corsa è la misura in mm del movimento che fà il pistone ad ogni giro, passando dal PMI (punto morto inferiore, quando il pistone è in basso) al PMS (punto morto superiore, quando il pistone è in alto). Quello che decreta la corsa, è la distanza che c'è tra il centro dell'albero e lo spinotto, ovvero dove è attaccata la biella sull'albero

 

Non è facile da spiegare via internet, ma se hai un po' presente com'è fatto il motore è una cavolata

 

Per montare un motore in corsa 51, devi cambiare albero,e comprarne uno in corsa 51.

Possono fare al caso tuo i seguenti alberi:

o un Mazzucchelli AMT182

o un Pinasco

 

quella è la metà della corsa al massimo la corsa è la distanza assiale che intercorre dal fulcro dello spinotto preso come riferimento (poiu prndere anche bordo superiore o inferione non cambia basta che non ti confondi) dell'albero al pms e quella dell'albero al pmi infatti sono 51 MM ovvero 5,1cm è per questo che quando metti un o spinotto disassato di 1 mm la corsa aumenta di 2 mm

a meno che non hai una campana da 50ino o una cavalleria con i contro c...zzi la vespa non ti si alza neanche se ci metti il viagra nel serbatioio

sto sentendo cose strane .

pui mettere anche un 16.10 su un 250 cc non cambia il fatto che se sarai carburato bene problemi non ne avrai mai ,non andra una mazza ,ma prroblemi non ne avrai.

tornando al tema principale se non vuoi cambiare la termica non ti resta che lavorarla ti consiglierei a parità di fasi ,dato che ti ci trovi bene e hai il parabrezza (di conseguenza alzarle non ha senso tranne nel caso dell'aspirazione) di allargare lo scarico lateralmente del massimo consentito circa il 70 - 65% per non esagerare e mantenere una certa affidabilità logicamente controlla la carburazione e piazzaci sotto una siluro che come consumi sei li e si comporta meglio ai medio alti confronto al padellino

si la differenza la senti ma è minima logicamente a tutta apertura anche il circuito del minimo funziona non viene escluso ma incide minimamente il resto lo fa il massimo quindi se al minimo o inelle prime aperture vai bene quello con cui devi combattere è il massimo