SILVONT

In questo momento, Faoro ha scritto:

Non stò accusando te tranquillo, siccome poco piu di un mese fa mi è capitato di essere affianco a uno con una vespa rotax che ha grippato a 120 all ora. A volte certe cose si danno per scontate tipo la qualitá dell olio

Ah ok...so che non è il massimo, però ti assicuro che in tutti questi anni non ho mai grippato col 710 e i cilindri li ho sempre smontati in ottime condizioni

9 minuti fa, Faoro ha scritto:

Resto sempre stupito nel vedere gente che fa su 3000 euro di motore e poi gira col 710 perchè costa poco 👍👍

Pensi che compro il 710 perché costa poco? O perché è consigliato dal produttore  e non ho mai riscontrato alcun problema? So che c'è di meglio, è vero costa poco, però per esperienza personale, in 10 anni zero problemi... Se un 1lt di formula RR, su cui ho tolto solo 300ml e ce ne sono ancora 700ml l'ho messo sullo scaffale, credi che vado a badare il costo dell'olio?

Ho solo riscontrato un nero eccessivo in camera di scoppio e ho chiesto sul forum pareri a chi ha già provato questo olio. 

Perché dobbiamo uscire fuori Tema?

16 minuti fa, LucaVol ha scritto:

Ciao sono Luca ed ho sviluppato io l'olio in questione insieme ad una azienda in Veneto che produce lubrificanti ad alte prestazioni. 

L'olio Formula RR è un olio ad altissime prestazioni composto da olio estere sintetico.

Il discorso sarebbe molto ampio ma sintetizzando quest'olio ha principalmente tre funzioni :

1- ottima protezione delle parti meccaniche a pressioni moderate tipiche del 2t 

2- elevato potere attrattivo sulle parti meccaniche, gli esteri sintetici hanno la capacità di "incollarsi" sulle parti che si riscaldano maggiormente, in pratica l'olio va a cercarsi da solo il posto dove aumentare la sua presenza, quindi sul pistone e sulle piste dove corrono i cuscinetti, e sulle fasce e qui arriviamo al punto 3

3- l'olio si accumula nelle cave delle fasce e crea un cuscinetto che aumenta la tenuta della pressione e quindi della compressione. 

Per fare questo test abbiamo fatto un pieno con un motore con un olio di qualità ed abbiamo misurato la compressione a freddo, poi abbiamo fatto un pieno di formula sempre sullo stesso motore e a motore freddo abbiamo misurato  una compressione del 10%superiore (in bar). Questo si traduce in un motore più pronto all'utilizzo. Non certo fa miracoli, però in pista chi lo usa dice di riuscire a limare qualche decimo. 

L'olio poi ha la caratteristica di avere un elevato flash Point ma poi bruciare compiutamente come si trova sulla fiamma diretta all'uscita dallo scarico riducendo i depositi in espansione 

Per quanto riguarda la pulizia c'è da dire che non è la vera prerogativa di un olio da competizione, la sua caratteristica di addensarsi sui punti caldi fa sì che il pistone si sporchi sicuramente più degli olii da passeggio. Comunque se può essere utile abbiamo fatto 20 pieni su una vespa moderatamente elaborata ed il nero sul pistone resta lì nel senso che non cresce e non rovina la corretta combustione. 

Abbiamo fatto altre prove con olii da competizione e c'è da dire che forse è uno dei più puliti,con meno residui. 

Parlo di olii da 30 € al litro e non il motul 710 che si compra a 10€su ebay. 

Il formula in questo momento viene venduto in promozione per farlo conoscere ma senza problemi dico che sarebbe un olio da vendere molto più caro. 

Il confronto non si può fare con il motul che è un ottimo olio però da considerarsi turistico. 

Della linea racing raider ti consiglierei di provare l'adventure (etichetta blu) che è sempre composto da esteri sintetici ma con caratteristiche più affini all'utilizzo stradale. 

Disponibile a qualsiasi altra domanda. 

Ciao 

Luca 

Si nota bene l'effetto magnetico dell'olio sulle parti calde 

Questo sotto è il test di pressione dell 'RR formula (l' ovale piccolo) a confronto di un olio famoso che usano in molti (ma che non posso dire la marca) ovale grande, stessa pressione e stessa durata del test 

Grazie Mille... Finalmente tutto molto più chiaro... Comunque nonostante quella famosa ispezione non ho detto che il motore andava male. Vedendo la foto di questo m200, da me  con miscela al 3% e carburazione un po grassa a 2/8 e 3/8, c'è un po' più di nero. Ora sto pian piano passando a benzina nuova e motul 710 in modo che posso escludere benzina e olio. Se il problema dovesse rimanere non mi resta che cambiare il paraolio lato pignone. Purtroppo ho subito ipotizzato ad una caratteristica dell' olio perché è stata l'unica cosa diversa che ho messo sulla mia vespa... Non escludo nemmeno l'ipotesi benzina "sporca"  e per sporca intendo che abbiano buttato olii di scarto nella pompa. Ho poco tempo per usare la vespa, ma pian piano sarà tutto più chiaro

16 minuti fa, DoubleG ha scritto:

Tieni presente che basta un truciolo di metallo saltato via dalla campana della frizione per rovinarlo...

Vediamo... Man mano che la uso..

1 ora fa, DoubleG ha scritto:

Per fugare ogni dubbio, riprova col Motul e vedi come si mette. Se trovi ancora nero, valuterei di controllare il livello dell'olio nel cambio, per fugare il dubbio che ci possa essere un piccolo trafilamento dal paraolio lato frizione. 

Si, è l'unico dubbio che rimane oltre all'olio!!! Che poi mi sembra strano, carter quattrini e il paraolio ha solo 10 litri.

In questo momento, albe dm ha scritto:

Urca! vuoi dire che il cielo pistone è nero anche lui? mmmh...a me il cielo era chiaro, secco (fin troppo) però reggeva data l'alta qualità dell'olio, o molto strano è nero anch'esso....hai cambiato qualcosa di meccanico al motore dal 710 al RR?

No... Tutto uguale.... Giusto il silenziatore che ha la stesso diametro di canna forata ma che allunga leggermente lo spillo.. un paio di cm...per questioni di conformazione

Sull altro m1l, che stava sullo stesso motore, cambiai 3 volte silenziatore, tutti e 3 diversi tra loro, sempre motul 710 mai visto tutto questo nero.

La meccanica è la stessa del vecchio M1l ma tutti i cuscinetti e paraoli sono stati sostituiti e quando l ho acceso le prime volte avevo sempre il 710, ricordo che controllai più volte la candela per carburarlo e non era così nera e quasi secca. Stava apposto

2 minuti fa, albe dm ha scritto:

Provato al 4%? in teoria dal 3 al 4% come carburazione non dovrebbe cambiare nulla....dal 2 al 4 io lo sento, fa più fumo ma tutto nella norma

Gli ultimi litri che mi sono rimasti lì ho o portati al 4%... comunque il motore va bene e va forte, però il nero che lascia mi fa pensare!!! Sia conchiglia testa che cielo pistone erano neri come se fossero stati dentro un canna fumaria.

Finiti questi 2 o 3 litri, ho già pronti 10 litri col 710 al 4%

8 minuti fa, filipporace ha scritto:

Non potrebbe essere altrove il problema?   Hai qualche foto dell'accaduto,anche solo dei depositi sull'elettrodo?

Altrove? È tutto nuovo... La carburazione è abbastanza apposto!!! I motori me li sono sempre assemblati da solo e ho maturato una buona esperienza... Poi ho sempre montato cilindri dello stesso produttore... Quindi boh!!! Mi viene da pensare solo all'olio... Purtroppo non ho pensato a fare foto, ho dato una pulita alla testa e ho richiuso 

35 minuti fa, filipporace ha scritto:

No non é normale.    Ss pensi sia l'olio torna al 710.    Non ho riscontrato il tuo feedback in nessuna delle mie prove.

Si ne ho presi 2 litri... Vediamo che succede

Si ma alla fine, sta patina nera ad occhio e al tatto poco "lubrificante" è normale o no? 

Stavo col Formula RR al 3% su un gruppo termico nuovo, mettendo da parte la percentuale che secondo me che non sono un tecnico è già più che sufficente, è normale o no?

La mia domanda è questa, così giriamo attorno al discorso e i miei dubbi rimangono.

Ho un motore nuovo, con soli 10 litri e voglio farlo funzionare bene come hanno funzionato bene gli altri che ho avuto. Sugli altri dopo svariati litri di utilizzo, trovavo sempre tutto bel oleato e lubrificato. Con questo olio, non sono un chimico, sembra un turbodiesel!!! È normale che sia così?

1 minuto fa, filipporace ha scritto:

Non mi é chiaro che utilizzo fai di quel motore con miscela al 4%  l'olio in questione lo conosco bene ,nel mio piccolo,proprio qualche anno fà penso di aver contribito allo sviluppo facendo diverse prove su motori diversi tra loro.  Di certo non é olio paragonabile al  motul 710

Lo uso su strada ma abitando in un paesino in collina, esco dal centro abitato e mi diverto abbastanza stressando il motore in tutte le sue parti. Magari avrei dovuto usarlo al 4% visto che col motul 710 ho sempre fatto così e ad ogni ispezione ho sempre trovato i componenti ben lubrificati e impeccabili. Naturalmente la percentuale di riferimento è quella consigliata da quattrini, monto i suoi cilindri dal 2009, ne ho avuti molti e li ho sempre rivenduti come funzionanti in buono stato. Concludendo, per esperienza personale, il 710 al 4% è la giusta opzione per l'uso che ne faccio.

Mettendo da parte tutto ciò,  ho letto le  buone caratteristiche del Formula RR e l'ho voluto testare sul nuovo M1l60s. Dopo 7-8 litri di utilizzo, ho ispezionato perché mi trovato a risolvere un trafilaggio dal accoppiamento espansione/collettore e non mi spiego questa patina nera poco oleosa, tutto qua!!! Indipendentemente dal costo e marca dell' olio mi chiedo, è normale tutto sto nero tipo motore diesel? È già capitato a qualcuno che l'ha testato?

Ottimo risultato. E da possessore, quei cavalli si sentono tutti a "culometro" !!!

Io pure tutto di scatola, ma monto collettore crimaz che avevo sul vecchio M1l... L erogazione è abbastanza migliorata dai vecchi m1l, gira meno ma non c è quel maledetto buco che per non sentirlo cercavamo di nascondere con carburazione e anticipo. Ma tanta coppia ben distribuita che i vecchi se la scordano...

Grazie per il tuo parere. Già stavo pensando di tornare al Motul... Questo lo stavo provando perché dalla descrizione sembrava ottimo, dovrei provarlo al 4% per vedere se cambia qualcosa, per ora ho trovato molta meno fumosità. Mi sono rimasti un paio di litri di miscela da bruciare.

Ok, la prossima la farò al 4%, vediamo che succede.

Sera a Tutti. Chi di voi ha avuto modo di provare il nuovo olio Formula RR? Io sul quattrini ho sempre usato il motul 710 al 4%, ogni volta che ho ispezionato il gruppo termico ho sempre trovato un velo d'olio di colore giallo su tutti i componenti e sono sempre stato consapevole che la percentuale fosse bella alta (tralaltro consigliata dal produttore) e grazie a questo non ho mai avuto problemi. Stasera, per la prima volta, ho alzato la testa sull M1l60s dopo 7-8 litri miscelati col Formula RR al 3% (come consigliato sulle istruzioni dell' olio e non del produttore) e invece del velo giallo, ho trovato un velo nero molto meno oleoso che dava l'impressione di essere un motore diesel. Qualcuno ha esperienze in merito? Tengo a precisare che sui carter quattrini ho fatto una revisione totale, cuscinetti e paraoli sono nuovi e la componentistica  non è cambiata, è stato solo sostituito l'm1l 60 con m1l 60 s ed è stato cambiato il 710 col Formula RR

Provato il 38? Comunque il mio arriva tranquillamente a 10500 ma se lo spingo ad 11000 ci arriva ma è praticamente inutile... Ora ho allungato 1 dente di pignone per recuperare, tanto se lo divora... Dare gas a centro curva è pericoloso, si sfila da sotto il culo... Mai sentita tutta sta coppia sui d56 o d60, ne ho avuti molti. Sono curioso di capire la resa col 38, ho un vhsb39 da provare.

Il 28/7/2022 in 10:44 , Albitomassini ha scritto:

Considerazioni sul quattrini S:

Motore che forse ha un po' deluso le mie aspettative, cioè mi aspettavo qualcosa in più in alto.

Il motore sotto ha una coppia che sembra un trattore e ha un'erogazione lineare però a me piacciono i motori "morti" sotto e che ti fanno sentire l'entrata in coppia, niente di irrisolvibile perché è stato montato senza essere toccato ma non andrò neanche a variare fasi e condotti.

In riassunto, grande coppia ed erogazione ma gli manca qualche giro in alto.

Ciao, non entravo da molto su ET3.it. Possiedo anch'io questo kit da ottobre però non sono riuscito ad usarlo tantissimo... Per quanto riguarda il carattere è diverso dai precedenti, coppia e cavalli ce ne sono di più e si sentono già molto presto, niente buchi e non serve tirargli il collo... È sempre bello pieno!!! Anch'io ho notato la mancanza di una manciata di giri in alto, ne basterebbero 400-500 in piu per divertirsi... Ho sentito che è sconsigliato metterci mano perché si perdono tutti i benefici della nuova fluodinamica e devo dire che questo rispetto ai vecchi, va tanto più forte!!! Tu hai fatto prove per migliorare l'allungo? Io oggi ho aggiunto un dente di pignone, visto che quella manciata di giri non riesco a trovarli. Però la cosa positiva è che i cavalli ci sono e si sentono abbastanza presto

Io l ho tolto con una torx!!!

io ho trovato questa foto!!!

 

Per chi fosse interessato da oggi 7 settembre è disponibile il nuovo volano per vespower malossi.

Ecco la mail di risposta della Malossi:

 

Data:  Tuesday, 6 Sep 2016 13:33:20 +0200

Oggetto: Re: VOLANO Ø 125X42 PER VESPOWER art. 5515406B

 

Da domani sarà acquistabile on-line il nuovo kit art. 5517516 - COMPLESSIVO VOLANO Ø 125x42/VENTOLA per accensione VESPower - € 154,00 di listino più iva.  (gulp  €187.88 )

Questo complessivo volano/ventola sostituisce il vecchio volano ed è montabile sulle vecchie Vespower.

 

Saluti.

Malossi Spa

 

Peccato non c'è neanche una foto per poterlo vedere, in questa maniera si comprerebbe ad occhi chiusi non potendo vedere le eventuali migliore, se è dal pieno come prima o no e via dicendo.

Se qualcuno ha la possibilità di avere tra le mani questo volano e potrebbe fargli una foto, benvenga.

Anche perchè inutile avere un kit Vespower a casa e non avere il volano da mettergli perchè ha fatto la fine che ha fatto e poi magari pagare quasi 200 eurozzi un volano di ricambio che non si sà neanche come è fatto.

Speriamo sia robusto....... tanto il mio mezzo non arriva neanche a 20CV.

 

 

Se vai sul Malossi Store si vede già dalla foto dell accensione completa... sempre volano dal pieno, ventola con 4 punti di ancoraggio e intorno al cono c'è molta più ciccia come sulle accensioni degli altri produttori. Quindi il foro centrale della ventola non ha lo stesso diametro di quella attuale ma è molto più grande... io ci sto facendo un pensierino perchè si riesce a prendere a buon prezzo per vie traverse, però il mio è ancora perfetto e quindi al momento per me è una spesa quasi inutile!!!

Grande Manuel,lunedì vengo giù con te da Ivan..

Un caro amico di roma ne ha fatto uno per un suo amico...

stesso cilindro,24.72,ruota 3/50,17/20,c51 b105,esp.vmc

142km/h di GPS....

se legge Può intervenire

I 142 con la 24/72 quarta da 20 e la vmc mi sembrano troppi... io faccio i 131 a 11300 giri in quarta...

Salve ragazzi, preciso alcune cose perchè il motore l ho assemblato io:

-m1l gtr 60x51 con scarico e booster alzati (quindi non di scatola)

-albero falc b105 e relativa basetta

-24/72 con parastrappi crimaz

-frizione m2

-cambio piaggio con cluster benelli 17-20, crocera mav.sp, gomma 3.50

-vhsb 34

-espansione Korona con collettore da 35, molto simile alla vmc

-accensione idm polini con ventola asp

il motore scarica 11800 giri su strumento GPT collegato sul cavo candela

la velocità rilevata è di 137 in salita e 141-142 in pianura con contachilometri TMAX digitale e non in GPS

mettendo da parte l errore che può avere un contachilometri yamaha, il motore va abbastanza forte ed è divertente, da queste parti odiamo la z69!!!

Ok, buon proseguimento 

Ma si certo   ed io rispetto le tue scelte visto che ne ho provate molte... stiamo sul forum per questo, per confrontarci e condividere 

Per quanto riguarda la carburazione invece, ora come sei messo?

Ho notato che prima di grippare montavi un dq 270, non sarà un po piccolo?

Ti dico questo perchè io lo monto sul vhsb34 

Naturalmente non è che mi metto a fare pubblicità, era per dire che dopo averci parlato, averla provata, glie l'ho anche rimandata per fare una piccola modifica in quanto monto anche io carter quattrini.

Lui è stato molto disponibile e naturalmente io la monto con un collettore più corto, su un M1l 60x51 del 2014 con testa a candela centrale, pacco vforce2, scarico portato a 35mm con fase 190° e i vari lavoretti che di solito fanno tutti ai booster di scarico col fresino angolare.

Il motore non è stato bancato, però di sicuro le prestazioni sono maggiori a quella della curva più alta del grafico che rispecchiano un m1l 56 di scatola...

Ecco la foto, spero di avercela fatta ad allegarla!!!