farobasso

8 ore fa, Cvfteam ha scritto:

Si però a sto punto o prendiamo tutto alla lettera,quindi monta tutto senza pasta,(goditi le perdite) e monti anche un getto 68,(goditi i vuoti)

Se seguiamo i manuali per forza allora bisogna farlo in ogni sua parte,non a settori.

 

Secondo me bisogna anche integrare ai manuali anche l'esperienza della persona e il contesto del motore. 

Altrimenti senza il manuale che ci spiega come lavorare uno scarico saremo perduti

Il 12/2/2022 in 22:28 , Architito2002 ha scritto:

Ma il senso di quanto dicevo è per chiederti quando fai un onboard?

Chiedo scusa, ho più volte richiesta la cancellazione dal forum, questo dovuto all'inutile discussione con un su o tuo collega, nonostante i vari messaggi al riguardo mi trovo  ancora  qui e ricevo puntualmente vostre mail, mi spiace avrei continuato volentieri, ma la mia scelta è personale e credo sia quella giusta, avendo ricevuto anche offese personali (non capiente) con questo saluto tutte le persone che hanno apprezzato la mia presenza  e li ringrazio. Ho dovuto scrivere qui perchè come ho detto gli altri messaggi sono passati inosservati . Grazie 

1 ora fa, blaps_85 ha scritto:

Ragà, che ne dite di finirla qui e ripulire la discussione?

Le discussioni servono per parlare e dire la propria opinione e alla fine ognuno farsi la sua idea.

Mi sembrava che si parlasse di un accoppiamento di uno specifico motore,  stiamo ancora andando a cercare "funghi". Ricordo che nel punto preso in esame per 50 anni per chi lo sa montare e accoppiare non ci sono voluti ne sigillanti ne tantomeno guarnizioni, NON CI VANNOOOOOOO, ma  a parte i manuali  che molti snobbano, io non mai trovato una guarnizione o un tubetto di porcherie nei kit testate vespa sia originali che non, voi li avete trovati ????????????????

Liberi di metterceli lo ripeto altrimenti mi dicono che voglio fare imposizioni, sto solo discutendo..

I carter Malossi. Quattrini, superiori a Piaggio, allora va tutto bene basterebbe sapere la composizione dei materiali per non scrivere queste eresie.

Oggi arrivata la 50 r ora provvedo al restauro.

21 minuti fa, Architito2002 ha scritto:

E le teste ad incasso?

Continui ad andare fuori tema, ti faccio presente ricordandoti che stiamo parlando di una testa di un motore Piaggio, ma ti rendi conto di cosa stai scrivendo oppure no, a questo punto devo per forza essere  meravigliato dal ruolo che hai.

Quelle che hai citato sono un pochino troppo attuali non pensi??????????????????

3 ore fa, claudio7099 ha scritto:

nella meccanica non esiste un accoppiamento senza guarnizioni se hai una pressione all'interno è questo che voglio spiegarti ma tu sei fissato con i manuali piaggio e insisti che deve essere così

era così una volta

nella meccanica non esiste un accoppiamento senza guarnizioni Altra grandissima cavolata, ma scusa prima di scrivere queste diavolerie cerca di informarti meglio altrimenti è una discussione inutile e patetica, insisti ad aggettivarmi darmi del fissato,ma non sai nulla di meccanica, non riesci a capire che non sono io che scrivo le regole, io le rispetto,  le consiglio, non le obbligo, tu continui a sparare al vento, ma per favore, meno male che sei un moderatore. Spero che qualcuno che conosce bene la meccanica legga e se ne faccia un idea, qualcuno c'è già stato. Ora Basta per favore.

58 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

ma sono solo tue fissazioni o convinzioni ,sarai allergico ai sigillanti non so ,perchè devi imporre agli altri le tue scelte ,non mi pare giusto nel confronto del lavoro degli altri ,sembra che solo il tuo metodo sia giusto e gli altri tutta porcheria meccanica applicata

Non scrivere cose che non hanno nulla di vero, io ho detto la mia ma non ho detto ne imposto a nessuno di fare come dico io, difendo e spiego le regole, le tue sono fissazioni non le mie a voler consigliare e difendere  tesi personali . No è il mio metodo ne la m ia scelta, è quello usato e messo in atto da chi sa fare il suo lavoro rispettando quelle che sono le regole della meccanica,  non quelle dei meccanici da garage, io parlo di motori e tu parli di restauri qual'è la differenza quando si fa un motore in qualche modo si fa un restauro o no???? Ho più volte scritto che la scelta è libera per tutti quindi per favore non scrivere altre fantasie. Ora chiudo non leggo ne scrivo altro. usate tutti le paste i sigillanti e quanto di più esiste in commercio a me non frega nulla.

8 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

ma qui siamo in elaborazione vespa non in restauri conservativi ,tu parli da restauratore con specifiche piaggio ,ma su questi motori di piaggio ci sono solo i carter e a volte il cambio basta niente altro 

No, siamo fuori strada, non parlo di restauri parlo di meccanica la quale ha un senso, che viene stravolto da sistemi personali.

Comunque come ultimo consiglio visto il protrarsi dell'insistere sui modi personali, nei vortri motori metteteci piu porcherie possibili, magari non le consigliate.Saluto

15 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

no un momento ,tu stai dicendo che tutti i carter sono perfetti e i piani altrettanto ,non è così nella realtà ,le battute servono per sdrammatizzare ma se vuoi parliamo sul tecnico

No, non ho detto assolutamente questo, anche se in questo specifico caso si tratta di oggetti nuovi, ma quando si rifa un motore che ha 50 anni salvo che non ci sia stato messo le mani da chi la meccnica non la conosce, si riesce sempre ad ovviare ad eventuali difetti, essendo di materiali lavorabili, oppure con sistemi che non straccino l'originalità e ci sono, basta saperli,  magari sarebbero questi i consigli da dare e da accettare prima di fare operazioni approssimative. Comunque il mio è un consiglio se poi non piace non obbligo nessuno a seguirlo, ci mahcerebbe. Solo una domanda per tutti:QUALCUNO HA MAI TROVATO QUESTI PAGLIATIVI IN UN MOTORE  O R I G I N A L E  della vespa????????????????????????? Il resto sono chiacchiere. Tutto quà

Chiudo

2 ore fa, claudio7099 ha scritto:

ma dipende sempre dallo stato dei vari componenti e degli accoppiamenti ,purtroppo in vendita cè di tutto dal nuovo all'usato sicuro al marciume venduto come usato sicuro e alle volte sei quasi obbligato ad usare sigillanti ,non è una regola fissa scritta sulle tavole di pietra da mosè che devi mettere il sigillante

su alcuni carter come i malossi non è prevista guarnizione ,solo ermetico o sigilante o silicone da cessi ,non solo per vespa anche scooter e moped

Mi sembra che in questo caso si tratta di componenti NUOVI ma anche al contrario questi impacattamenti io non li faccio e non li consiglio, i motori Piaggio per fortuna li ho visti costruire e assemblati  dalla lega in su, sulle varie battute simpatiche non mi pronuncio e evito di leggerle non mi fanno ridere we soprattutto non servono per migliorarsi. Grazie

3 ore fa, blaps_85 ha scritto:

Beh.. resta pure della tua convinzione allora. Io ti ho dato le mie spiegazioni

Non uso le mie convinzioni seguo la logica, ringrazio per la spiegazione, con questo ognuno è libero di fare cio che vuole, ho visto tutorial di "professori" che usano la pasta rossa sugli accopiamenti dei carter della vespa, che spesso purtroppo vengono emulati, quindi perchè meravigliarsi, tutto è possibile, nelle mie diverse decine di questi oggetti e anche negli altri che ho sempre riparato, non si trova traccia di questi prodotti "innovativi" e quando li trovo sui vari motori mi vengono i brividi....Un saluto

8 ore fa, blaps_85 ha scritto:

@farobassoscusa ma non sono affatto l'accordo. 

1. Il manuale non prevede di montare gruppi termici maggiorati con alimentazione al cilindro, carburatore maggiorato e marmitte ad espansione.

2. Il cilindro in questione è un dr con la testa che si imbarca solo a guardarla di profilo.

3. Mettere un velo di pasta sigillante è sempre stata una buona norma. Non spalmarla con la cazzuola eh.. ma giusto una sporcata per evitare le fastidiose micro sudorazioni. 

D'altra parte qual è il "giusto" rapporto di compressione per questo motore elaborato? Un decimo più un decimo meno. Non siamo in MotoGP.

Per me ha fatto bene. 

Aspettiamo con ansia che grip.....ehm che lo monti sul telaio 😝

Teste che si imbarcano a vista, mamma mia!!!!!Scusa non sapevo di queste differenziazioni personali e soprattutto è strano il fatto che neanche nel dr nelle istruzioni di montaggio non sia previsto nulla compreso la guarnizione, sono modifiche ideologiche  non logiche e no da insegnare. Tutto qua

4 minuti fa, Bibbo Pinasco ha scritto:

Ok mi hai convinto, adesso vado a preparare uno spessore in rame per la testata😁

 Come battuta puo andare. Per me ci puoi mettere anche la carta da parati, ma nei tuoi.

6 minuti fa, Revolver53 ha scritto:

Non sarei qui su un forum se volessi fare di testa mia , questo motore soprattutto agli albori è nato solo grazie ai “Consigli” .. mi sono fidato ciecamente più e più volte, qualche volta invece sono stato in disaccordo e ho fatto di testa mia , ma penso sia normale e che non ci sia nulla di strano ! 

 

Sono d'accordo ognuno è libero di farne cio che vuole delle sue cose, ci mancherebbe, solo che a volte nei forum fare di testa sua vuol dire anche dare indicazioni sbagliate. Quando in rettifica o in officina si fanno i motori non si fa di testa propria ma seguendo tolleranze misure e indicazioni scritte. . Tutto qua.

35 minuti fa, Revolver53 ha scritto:

Non ho mai letto un manuale ho sempre fatto tutto di testa mia se voglio metterci la pasta ce la metto, punto 🤷‍♂️😂

e scusami eh… 

quello che vedi su questo forum l’ho fatto tutto con le mie mani senza nessun altro e nient’altro … e specifico , sono un ragazzo di 19 anni, che sicuramente ha ancora tanto da imparare, è proprio per questo che sto sbagliando.. per imparare !!! (Che poi non penso che questa cosa in particolare sia uno sbaglio è una cosa a parte) 

Io ne ho tanti, molti di più e quello che ho imparato l'ho fatto studiando tanto, facendo decine di corsi, seguiti da 50 anni di esperienze lavorative, ascoltando, guardando gli altri che ne sapevano più di me, e soprattutto accettando i consigli, non facendo di testa mia.

Parere personale.

4 minuti fa, Bibbo Pinasco ha scritto:

I manuali non sono la meccanica, sono semplicemente la descrizione di procedure unificate per le attività' di manutenzione, un po' come i moderni manuali della qualità' certificata che non sono obbligatoriamente il miglior modo possibile ma semplicemente il modo scelto.

Questo vale in tutti campi meccanica idraulica elettricità' etc....

E tutto il contrario quello che hai detto. I manuali li scrivono su indicazioni delle case madri in base alle misure originali di costruzione di un motore o qualsiasi altro organo meccanico, come indicazioni da seguire per una corretta riparazione di organi meccanici.

4 minuti fa, Revolver53 ha scritto:

Non ho mai letto un manuale ho sempre fatto tutto di testa mia se voglio metterci la pasta ce la metto, punto 🤷‍♂️😂

e scusami eh… 

Nessuno te lo vieta, ma voleri personali e i punti   non sono espressioni  per una normale discussione.

3 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

siamo nel 2022 non negli anni 60 dove si affidavano allo spirito santo per la tenuta ,i manuali di che anni sono ???

Ma la vespa è del 2022 o del 60 ??? per 50 anni hanno tenuto bene, lo spirito santo non nominiamolo sono espressioni  non santificabili, per favore cerchiamo di dare consigli seri altrimenti non ne parliamo siamo fuori dalla logica, I manuali ci sono anche oggi e dicono le stesse cose.

Basta leggerli.

16 minuti fa, Revolver53 ha scritto:

Ma certo , La meccanica è bella perché ognuno la pensa a modo proprio e ci si può confrontare proprio per questo.. Detto ciò… rimango in ogni caso sulla mia scuola di pensiero 😅🤷‍♂️😂

 

 La meccanica è bella quella delle regole non dei pensieri personali. Che dire spero che rimanga solo un pensiero se fosse scuola meglio fare salino.

10 minuti fa, Revolver53 ha scritto:

Ok Ma perché rischiare uno sfiato (E ne ho sentiti a centinaia di str storie) se con un micro velo di pasta mi tolgo ogni dubbio? Sono scelte personali io preferisco fare così, ovvio non possiamo pensarla tutti allo stesso modo 

Nella meccanica non ci sono i modi personali, ci sono modi dettati nei manuali, in questo caso il piano va rispettato perche regola un importante rapporto di compressione e qualsiasi minimo spessore anche centesimale lo varia, ecco il motivo, facendo le operazioni giuste non si rischia nessuno sfiato, sono indicazioni scritte poi chiaramente ognuno è libero di fare ciò che ritiene opportuno il mio è solo un consiglio.

15 minuti fa, Revolver53 ha scritto:

Perché non hanno guarnizione quelle teste … e io pure un anno fa la prima volta avevo fatto l’esatta procedura, E dato che dopo un anno non mi aveva né sfiatato ne perso ne niente di niente OVVIAMENTE ho riprodotto la procedura anche stavolta.. ma poi .. la vera domanda è perché no 🤷‍♂️

Perchè se la guarnizione come gli altri pagliativi non sono MAI stati messi in origine vuol dire che li non servono, una controllatina al piano, in caso di bisogno ripristinarlo cosa semplice da fare e nessun problema.

Lo dicono i manuali d'officina, non è un' iniziativa personale. 

28 minuti fa, Revolver53 ha scritto:

Mah non penso .. perdite non ne ha sfiati nemmeno , poi come sai non c’è la guarnizione, però ovviamente “l’ho fatta io” con la pasta termica , Mi sono sempre trovato bene.. boh penso che in generale voglia più “broda” .. proverò altre tarature col carburatore e lo provo direttamente però.. domani lo metto già sotto e inizio a montare il tutto 

p.s. Se non si capiva, ciò che intendevo  sono quei due scoppietti/sbuffi  dallo scarico alla fine del video 

Perchè la "pasta termica"????

Ora le et3 sono 4 due jens  del 76,  una del 78 blu marine 275 e una dell'81 rosso 2/1, un bel quartetto.

4 ore fa, Lorenzo1985 ha scritto:

Un museo in garage……complimenti….

Grazie

L'unico problema che aveva il libretto a pagine originale e ora con le nuove leggi del cavolo viene rilasciato, ma  annullato e rifatto nuovo, un peccato.

Una delle prime 500 prodotte, documenti originali e direi non male anche se qualche difetto c'è che in seguito sistemerò.