DaviN

In questo momento, OldEngine ha scritto:

E se avessi una vespatronic usata da 1,6? Forse la recupero da uno scambio 

molto meglio, anche se secondo tra le varie idm cambia solo volano e ventola 

In questo momento, OldEngine ha scritto:

Perfetto dai allora 102 pinasco, squish 1,1

albero spalle piene corsa 45 QUALE???

per l’accensione preferirei mantenere il volano originale eliminando le puntine...., magari ad anticipo fisso a sto punto.....una vespatronic non so se avrebbe senso metterla...

ti consiglio lo spalla piena spalla anticipata drt, gli spalle piene sui lamellari al carter secondo me non vanno bene

come accensione va piu che bene una normale vmc idm 

In questo momento, OldEngine ha scritto:

 Capisco allora vada per la 24/72 senza quarta corta

quel che è importante e che il cilindro lavori al meglio con la sito siluro e che dia dei buoni bassi a scapito di giri alti

allora 24/72 con al siluro, cambio originale rigorosamente. 

avrai dei bei bassi, con una proma avresti anche un discreto allungo 

3 minuti fa, OldEngine ha scritto:

al cilindro luciderei solo lo scarico e raccorderei i travasi sul carter e magari una ritoccata allo squish. 1.1 che dici? Per marmitta metterei la siluro per questioni antisgamo ed estetiche... e la 27 69 la avrei già quindi preferirei Tenere quella...Non va proprio bene con cambio originale e quarta corta?

troppo troppo lunga, accorcia con pignone da 25 ma rimane comunque lunghetta, discorso cilindro se hai voglia di allargare un po lo scarico prendi il malossi che è perfetto, stessa affidabilita del polini ma un poco piu prestante,

se vuoi lavorarlo invasivamente a livello di fasi, scarico ecc prendi il pinasco in alluminio, si presta bene a questi lavori

polini un grande classico plug and play 

2 minuti fa, OldEngine ha scritto:

Buongiorno a tutti, vi propongo una nuova configurazione che dovrei fare per un amico. MLo scopo è ottenere un motore con tanta coppia per andare a  lavoro e fare qualche giretto, magari qualche passo sempre senza passeggero, e che sia il piu possibile antisgamo.

il punto cardine è rimanere su un corsacorta  modo da mantenere la cuffia originale

configurazione:

carter 50 special

102 pinasco o 102 polini in ghisa? 

dellorto 19

aspirazione lamellare, (di che marca?)

27/69 DD  FRT con eventuale pignoncino da 28

cluster 4ªcorta

frizione crimaz cm3 con ragnetto e spingidisco 

crocera rinforzata

cambio originale piaggio

Accensione variabile o fissa?

alberoSpalle piene in corsa 45 o 47 

marmitta sito siluro

che ne dite? Cosa cambiereste?

 

 

 

 

campana 24/72 e metti un 24 se intendi lavorare per bene carter e cilindro, e con la siluro la quarta corta la puoi risparmiare, se intendi mettere una espansione la musica cambia

3 ore fa, filipporace ha scritto:

interessante,fai qualche foto.   Dovresti provare a vedere se monta,magari bastano piccoli aggiustamenti. Essendo artigianale la vedo dura commentare oltre.

La marma e questa, dato che ha l’attacco al carter tipo proma potrei anche fargli un altro buco per attaccarla (il mio amico l’ha ricavata da in espansione arrow credo pet qualche plastico e, io cerco solo il sound) e credo di prenderla in settimana 

Me la da per una 50 euro, e visto che il mensile di mio padre è esattamente il doppio e dato anche che siamo alla fine di agosto, le discoteche sono chiuse e mi avanzano dal mio stipendino un po’ di soldi ho deciso che li Butterò così, che vada o no è il mio primo esperimento... dato che ho una proma, come faccio a montarla? Devo scendere il motore o mi basta solo coricare la vespa, smontare quella vecchia e montare la nuova? Ah e poi io adesso monto un 82 di getto del Max, di quanto lo devo aumentare indicativamente? Mi conviene mettere un pignone da 23 sulla 24/72 dato che ho tre marce e zero voglia di aprire il blocco? Grazie in anticipo 

Ragazzi avrei una domanda sul mondo delle marmitte, avrei una espansione artigianale che in origine montava su pk senza tagliare nulla con cilindro corsa lunga.

ora dal momento che la vorrei provare sul mio 102 rifasato sulla special perché mi è stata regalata potrei comunque montarla senza modificare nulla ?

6 ore fa, Sartorium ha scritto:

Io sulla vespa monto le 3.00-10 

E peso 55 kg

Mi piacerebbe raggiungere 105km/h se ce la faccio

Ne ho trovato uno più leggero di me 

1 ora fa, filipporace ha scritto:

silicone acetico universale del colore che vuoi...c'è pure antimuffa😂😂.    -60° +200°  di solito 7€.....se no in offerta anche meno 280ml circa 10 motori vespa( ma anche 15)    Tutte le guarnizioni carter le faccio cosi. No appoggio gt o testa.    Con la pistola ne applichi un cordone( nel mio caso una sbardafiata) aspetti una mezz'ora e chiudi il blocco.   Dopo un po di volte che provi ne usi ancor meno e ripeto perdite non ce ne sono nemmeno su carter cacciavitati o peggio.  Provare per credere🤦‍♂️zzo mi sembra una televendita.   Non usare la pistola elettrica che mi tocca raccontare come ho imbrattato anche il soffitto dell'officina😂😂

Tutto tranne che testa e cilindro quindi 

3 ore fa, filipporace ha scritto:

come fa a tenere di più l'albero? 🤦‍♂️

...io i motoriVespa tutti li chido con il silicone da cesso,ma non per recuperare o meno qualcosa,semplicemente mi sono rotto di usare guarnizioni che: originali in carta tengono nulla, gommate bgm o sip se devo riaprire per una mezza cosa butto 20€ nel cesso perché non riutilizzabili.....il carterino frizione soprattutto ogni volta che apro una guarnizione nuova ma anche no.        Silicone da cesso color alu forever,mai perso una goccia le moe vespe😂😂

Che uomo alpha... niente loctite, pasta nera o altro... silicone da cesso ahahah

mi puoi dire che silicone usi così alla prima lo provo anche io? Lo usi semplicemente come la normale loctite sull’accoppiamento dei carter e del carterino frizione e basta? O si può da qualche altra parte ?

1 minuto fa, Lop1994 ha scritto:

La tipologia di testa una è da pieno cnc, l’altra di fusione quella blue in teoria dissipa meglio il calore

Per 80€ mi tengo la testa brutta e con quei soldi mi ci compro il carburatore 

3 ore fa, Lop1994 ha scritto:

Se senti l’anteriore alleggerirsi in quarta non hai certo un parmakit ecv ma qualcosa di piu serio e sicuramente non da uso turistico, per me ci sta tutto il 18/21 con la configurazione che ti hondetto

Parlavo di alleggerirsi massimo in seconda, se si alzasse in quarta ci sarebbe qualche evidente problema. 
comunque la differenza tra quei due gt in soldoni quale è

1 ora fa, Lop1994 ha scritto:

è una espansione tranquilla per motori poco elaborati praticamente quella che fa al caso tuo che vuoi un giusto compromesso prestazioni/durata

l'ho vista adesso e costa anche poco. quindi con fasi originali è la migliore scelta? visto che è un motore da usare in tutto il suo arco di utilizzo ci potrebbe stare la silent? pero la payper è bella ed economica

magari se sono a soldi vado da un marmittaio e me lo faccio fare ad hoc

per quanto riguarda i rapporti la 27/69 con 18-21 va bene(meglio 18-20 o troppo aggressiva?)? è abbastanza per sentire l'anteriore alleggerirsi? quanti cavalluzzi sono cosi?

41 minuti fa, Lop1994 ha scritto:

lo devi prendere e montare di scatola se cerchi di aumentarne le prestazioni diminuisci l'affidabilità e con il 28 se non fai una guida da gp non credere di consumare di piu di un 26, anzi personalmente anche la marmitta non la prenderei esagerata per fasi alte ma un payper del marri per 130cc e il cluster puoi valutare un 18-21 se resti su fasi originali

allora lo monto totalmente di scatola con il 28 e con la 18-21.

la payper non è una semiespa? potrei montare la vmc evo con fasi originali o è davvero troppo? 

ma che differenze ci sono tra quei gruppi termici?

5 minuti fa, Emanuele Mazzoleni ha scritto:

Pure tu ahah, solo io non capisco come diamine funzioni quel coso 

non lo so l'avevo vista su un altra vespa uguale identica alla mia nella mia citta ma non sono mai riuscito a trovarlo su internet ne avvicinarlo per chiedere

In questo momento, Lop1994 ha scritto:

non va male come gt, solo che ti serve un cambio 4 marce per non smadonnare invece del phbh 26 se lo prendi con collettore da 30 il phbh 28 è il suo

cambio quattro marce dato per scontato.

 il 26 solo per diminuire i consumi, ma sto ragionamento non ha senso, per stare al passo come se avessi il 28 sarei sempre a manetta consumando forse anche di piu. 

dettagli su questo gt a livello di fasi ecc?

buonasera a tutti, non sono nuovo del forum ma è la prima discussione che apro.

comunque mi presento, ho 15 anni vengo da Foggia, a scuola sono un secchione e mi piace da impazzire andare a ballare, le vespe, la F. e le impennate. 

mi trovo adesso una vespa 50n del 67' che a vespare vespa, ad andare va e attira parecchio ma avendo tre marce e un 102 polini (classicone, fatto da me con tutta la configurazione classica con proma, 19, 24/72) sento che si potrebbe fare molto di meglio.

decido quindi prima della quarantena di comprare un nuovo motore di una pk bifilo a leva lunga e collettore a due fori e prepararlo con 13/1400€ per le mie esigenze di ragazzo che sta sempre sulla vespa e che ogni tanto ci va anche al mare (100km piu o meno) e ci gira ogni santo giorno cosi inizio a studiare manuali, esplosi, guardare video, seguire forum, leggere libri di meccanica e cosi via. Arrivo a guardare su internet e decidere che benedetto GT montare e dopo 2 mesi di ricerche (non ho veramente niente da fare) guardo sto parmakit su internet e penso "lo sai che ti dico? sei davvero bello" solo che non trovo niente che riguarda le sue fasi, dimensione pacco lamellare, numero lamelle, grandezza dei travasi, qualita ecc.

Quindi chiedo a voi, mi potete ragguagliare su questa termica in tutte le sue minuzie e come condirlo con la cifra prima indicata calcolando che a novegro le marmitte e le campane costano meno.

avevo pensato a:

Suddetto GT totalmente di scatola (al massimo una piccola ingrandita ai travasi)

espansione da decidere in base alle fasi 

albero tameni spalle piene c51 b97 con valvola chiusa con saldatura e poi dremelata

27/69 18-20

fb24

phbh 26

accensione vmc idm

crociera drt

a me interessa che si alleggerisca davanti quando spalanco (permettendomi di urlare ai quattro venti "MADONNA QUANTO VA!!" e che la mia vespetta verde (con il faro davanti angel eye) faccia il rumore di un cross

ah poi quale è la differenza tra quello con la testa a puffo e quello con la testa normale (a parte 70€, sembrano uguali)?

9 minuti fa, Lop1994 ha scritto:

No ecco con espansione il dr di scatola è inutile prova gia fatta, se comunci a lavorarlo allora ok ma se vuoi usare la polini evo minimo 185 di altezza e una allargata allo scarico va data

Ok la allargata allo scarico ma mi hanno detto che tale espansione lavora anche su fasi più basse

3 ore fa, Lop1994 ha scritto:

idem 180 con guarnizione

Se mi trovo quelle fasi lo monto di scatola senza pensarci due volte, secondo me così ci sta anche montato dritto con la polini evo 

In questo momento, fitrico ha scritto:

Fidati, prima misura le fasi e poi si vede il da farsi. Anche io ero partito con l'idea di mettere uno spessore da 0.5 sotto (oltre alla sua guarnizione) e sopra solo pasta rossa, però con le fasi e squish che mi ritrovo (e il contorno della configurazione che monto) non posso/voglio farlo! 

Grazie mille a tutti 

22 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

con fasi basse così 1mm di basettamento ne ha di avanzo per non perdere il tiro di questo cilindro ,basta togliere la guarnizione il testa ed aggiungere lo stesso spessore sotto il cilindro così è una modifica reversibile senza smadonnamenti

Mi consigli quindi praticamente di mettere 1mm di basetta sotto (montato come? Pasta siliconica sopra e sotto e poi cilindro senza guarnizioni?) e non mettere la guarnizione in testa? E lo squish

15 minuti fa, filipporace ha scritto:

fa un bel fracasso......é un'espa vera senza compromessi

La di può zittire ? Se no lo monto dritto con una polini evo e le stesse fasi che è un po’ più zitta 

14 minuti fa, filipporace ha scritto:

hai calcolato male.   Come ti stanno spiegando é buona cosa che le misure le prendi quando avrai in mano il gt e misurerai sui tuoi carter. Non c'è nulla da dremelare....al dr in alu inizierai con il togliere i tratti di camicia che coprono i travasi.  Lo monti e misuri e poi valuti se é il caso di rifasare.    Cavolo,ma io mi chiedo: siamo tutti guru della scienza meccanica che c'è sta moda del rifasare?  Va che non é cosa facile riproporre una termica con fasi che non sono le sue.....cambiano i condotti e le rampe,le isobariche e un sacco di altre cose .......e vuoi risolvere con le basette. Ma anche no, ti dico che il 90% dei motori fatti cosi prendono paga da un gt montato di scatola con lo stesso contorno.      Non per dire sempre io io io.....ma sai quante prove ho dovuto fare per migliorare alcune termiche? infinite ti dico.

Perfetto, come cambiano le idee a parlare con chi ne sa, ero convinto di una cosa e invece...

un’ultimissima cosa la zirri per girato quanto casino fa? Perché non vorrei una vespa che si sente a km (cioè sarebbe anche bello eh) però poi la sentono anche i caramba, e non è bello 

6 minuti fa, fitrico ha scritto:

occhio alle fasi scritte sul bugiardino dr! a me e ad altri, le fasi di scatola risultano leggermente più alte, poco meno di quelle che vorresti avere tu. Quindi prima di pensare allo spessore della basetta, una volta che hai il cilindro in mano le misuri per bene e poi se vuoi capisci quanto spessorare. Idem per lo squish, come me altri lo hanno trovato già più bassino di quello riportato da dr.

Ancora meglio! 
altri consigli per farlo andare meglio? Peso volano vmc? Rapporti migliori con questa configurazione (presumo 27-69 18-20 con gomme 3.00 10’)? Roba da dire agli sbirri quando mi fermano? Anticipo di accensione vmc idm (presumo 21’)? 
 

Ah e si alzerà di gas ? Ahahha

In questo momento, fitrico ha scritto:

occhio alle fasi scritte sul bugiardino dr! a me e ad altri, le fasi di scatola risultano leggermente più alte, poco meno di quelle che vorresti avere tu. Quindi prima di pensare allo spessore della basetta, una volta che hai il cilindro in mano le misuri per bene e poi se vuoi capisci quanto spessorare. Idem per lo squish, come me altri lo hanno trovato già più bassino di quello riportato da dr.

Ancora meglio!