Grave Digger

13 ore fa, Steve ha scritto:

Dici che la 24 sarebbe troppo corta anche con espansione e pignone da 25? 

Non conosco bene le termiche in alluminio tantomeno un d60 (che non ho mai provato) sono abituato ai ghisoni e non so bene come come comportarmi... ho provato una vespa m1l d56 con 25/72 e mi è piaciuta abbastanza ma so che è un altro mondo rispetto al m1... e poi le salite qui da me non scherzano... come rapporto finale c'è tanta differenza fra 25/72 e 25/69? 

Per il discorso firizione fagio 72 la tua era tanto dura da tirare?

L M1L 56 gira molto,a cavalleria a confronto con un M160 siamo li’,di campana monterei una 27/69 poi vedi puoi accorciare se serve,infine per la frizione,io uso carter soecial con leva lunga e rallino crimaz su frizione falc mi trovo bene

22 minuti fa, Lop1994 ha scritto:

qua da me se lo trovi a 15 euro il 710 devi ringraziare i santi

Si,io ormai e’ un paio d anni che uso l 800,quindi non saprei quanto costa attualmente il 710,12/13 € il prezzo di due anni fa

Beati voi,io pago 22/24,secondo con quale piede si alza il negoziante al mattinoil Motul 800 road in negozio fisico e comunque occhio che ne girano di oli fasulli una volta c era anche un video su youtube che mostrava proprio il motul se non erro,la differenza che c era sul fondo del barattolo per distinguere l originale dal fasullo...occhio perche’ a quel prezzo ci puo stare che sia cosi

1 ora fa, filipporace ha scritto:

giusto, ho fatto un mix tra 800 e 8100, sorry

vabbe',l'8100 e' un olio motore,comunque io ho usato sia il motul 710 che l Elf htx976 e il Motul 800 road che uso attualmente.Li trovo ottimi oli tutti e tre,forse l Elf un gradino sopra al 710 e alla pari con l 800.Il 710 lo trovi anche a 12/13 euro,lElf e il Motul 800 23/24euro al litro.Il Motul 710 a mio avviso rapporto qualita' prezzo non ha eguali.

12 ore fa, filipporace ha scritto:

810 Motul o Bardal che uso di solito sulle altre moto.  Spesso Castrol outboard o shell Nautilus😅...hanno un costo accessibile e vanno benissimo. 

Non che il 710 non sia valido...trovo che imbratti.

Motul 810 non esiste,forse sara’ l 800 road o off road

47 minuti fa, The Armageddon ha scritto:

non so sei serio o no, ma anche se vai in OT, fa niente, scrivi come di solito agisci e così ne parliamo, no?

No no,sono serio,mi diverto lostesso nel mio piccolo e imparo anche dagli altri piu esperti di me come voi

1 ora fa, The Armageddon ha scritto:

Vedo che ti han ben risposto tutti, dico la mia, io ho e ho avuto innuemerevoli quattrini (e ne ho fatti per terzi altrettanti), i D60 corsa 51 lamellari al carter ed al cilindro (con testa a candela laterale) si esprimono al meglio con valori di squisc compresi tra 0.9 e 1mm (testati al banco) sotto gli 0,9 scaldano troppo e guadagni poco (sotto), già se porti un L60 in corsa 54 quel valore deve oscillare tra 1mm e 1.1mm, i D56 potrebbero anche scendere, ma sotto agli 0.85 con la benzina verde è meglio non spingersi, in corsa 54 1mm è il top. 

Per esempio, sul mio R quando lo portai da corsa 53 a 56 lo squisc è salito da 0.9 a 1.3, ma per solo un fattore di volumetrie della testa (che poi ho rifatto per tornare a 0.9)

Su questo falc se rifacessi la testa, come ho fatto all'erre (cosa che mi stuzzica tra l'altro) non la ferei stare sotto ad 1mm di squisc in ogni caso.

il problema più grosso nel mio caso specifico è il rapporto di compressione che se sto a 0.9 con quel motore vado sui 14:1 chiaramente deleterio se si usa normale benzina verde, con quei valori, potrei anche mettere l'anticipo a 15 gradi che avrò comunque problemi.

Sui candela centrale il problema è maggiore che sui candela laterale (discorso RDC con maggiorazione della corsa)

Gli anticipi di 20 gradi li lascio alle accensioni originali, poi dire che le idm sopra non vanno non sono d'accordo, è vero che la curva su alcuni motori poco si adatta, ma in quanti ci hanno girato e ci girano tutt'ora, io personalmente con una parmakit sul mio R ha segnato i 13000 giri (marcia bassa). Si, ho bruciato bobine su bobine, ma il motivo di sicuro non è perchè il motore gira alto (scarsa fattura negli ultimi anni o lotto di produzione scadente)

l'unica cosa che mi fa per così dire, torcere le budella, è quando dici "esiste il tornio per abbassare la testa" e visto che di mestiere faccio disegnatore progettista e soprattutto fresa cnc e tornio manuale, ecco mi fa venire in mente che non abbia visto tutte le lavorazioni fatte sui carter, tutte disegnate ed eseguite da me personalmente, non come fanno tanti che dicono, <io ho fatto, io ho lavorato io ho spianato> quando al massimo ci hanno messo la manodopera per assemblarlo (su questo ci tengo particolarmente)

Quest'ultima parte è solo una puntualizzazione😉

A me personalmente ne hanno parlato molto bene, ma il piattello è un po' fragilino

A beh...e niente le mie conoscenze non sono a questi livelli di preparazione,chiedo scusa se ho detto cose evidentemente sbagliate,mi tiro fuori,come non detto niente

A proposito di accensioni,qualcuno di voi ha provato le nuove sip,ho sentito dire che siano di altro livello,confermate?

14 minuti fa, robertoromano ha scritto:

E anche sui Quattrini mi sembrano valori al limite dell'affidabilità in ogni caso per i raffreddati ad aria.......

Puo darsi,comunque anticipo e squish sono due parametri che vanno di pari passo in tutti i motori,puo’ darsi che un motore necessiti di uno sqush superiore come il falc per andare,a differenza di un quattrini come il mio,io per esempio ho trovato il miglior setting a 0,85 di squish e 20 gradi circa d anticipo,stessa cosa per un falc di un mio amico 60x51 settato a 0,90,mai avuto problemi di affidabilita’ o quant altro,puo’ succedere che in alto muri un po’,ma quello secondo me e’ un problema delle idm che non valgono ben poco

4 minuti fa, robertoromano ha scritto:

Ma anche no.......

Dov e’ che sbaglio?

18 minuti fa, The Armageddon ha scritto:

lonney, io mi chiedo se sai di quello che stai parlando

Ok ognuno ha le proprie idee su come configurare un motore,io penso che con 1,2 di squish il motore non rende come dovrebbe,non lo dico io bensi’ quattrini, se sei troppo compresso abbassi l anticipo,ma mai uno squish sopra 0,85/0,90,esiste il tornio per abbassare la testa,poi ripeto ognuno fa quello che vuole,la mia non voleva essere una critica ma un consiglio

Il 7/3/2019 in 23:16 , The Armageddon ha scritto:

nel mentre i lavori procedono anche abbastanza velocemente, ho fatto un premontaggio a 0 sul carter e basetta in testa di 1.55 mm veniva fuori 0.85mm di squish e 128 188 di fasatura, ovviamente non ci siamo, poi ho provato con sotto 0.6mm e le fasi sono andate a posto 131 191, sopra 2mm e squisc di 1.2 precisi.

foto dei travasi puliti e sistemati

dopodichè ho iniziato ad assemblare, che alla fine rimane solo quello🤣

per ora ho già farcito tutto, devo solo chiudere i carter, domani mi arriva la loctite e chiudo tutto.

 

0,85 di squish sei perfetto,dove vai con 1,2?!....ma anche no!!

53 minuti fa, ZΔmbe ha scritto:

L'elle da quello che ho visto io è fasato circa 125-185 di scatola (grado più grado meno, non 188-128, a meno che non basetti sotto), l'erre l'ho visto da 192 a 195 di scarico, poi @The Armageddon spianandolo sotto lo ha portato fino a 188, ma appunto spianandolo... Resta comunque il fatto che l'erre è tutto un altro mondo a livello di travaseria rispetto l'elle, anche per la corsa (53 contro 51) il che rende la m3xc non adatta a tale termica, punto

io ho un morore completo quattrini carter e albero dedicato in biella 102 m1l d60 gtr,con guarnizione sotto al cilindro da 0,5 mi da 129 /188 circa poi ho rifasato ma questo e’ un altro discorso....di scatola avevo queste misurazioni,la marmitta m3xc gtr 2018 e’ perfettta x quella termica anche leggermente con fasi piu alte 132/192,poi se leggi bene ho scritto che la marmitta dedicata all M1L R esiste ed e’ la m3 R,qua non ci inventiamo niente nessuno,quattrini per ogni termica ha la sua espansione dedicata che piaccia o no,poi ognuno e’ libero di fare e pensare quello che vuole.

Non ho capito cosa vuoi dire fasato da 192 a 195....se parliamo di fasature standard non esiste da/a,sono quelle stop

Per quello che so io il discorso e’ semplice...allora,gli m1l d60 Gtr e m1l d56 gtr hanno come marmitta la m3xc gtr dedicata,tanto che all inizio facevano due collettori uno piu lungo per d 56 e uno piu corto x d60.Poi esiste l’ M1L-R che sarebbe il corsa 53 che come marmitta dedicata ha la sua M3 R leggermente piu generosa in dimensioni,poi infine c e’ la M3 RR studiata appositamente per il cilindro RR a liquido.Le fasi dell’ M1l gtr d60 sono 128/129circa di travasi e 188/189 di scarico di scatola,come potete pensare che il corsa 53 m1l R abbia fasi piu alte di scatola addirittura di 8 gradi😄(136/137-196/197)????? Tutto il resto son chiacchiere da bar

21 ore fa, ZΔmbe ha scritto:

Non condivido, poi la m3xc non è concepita per rendere al meglio sul M1R, bensì è sviluppata per M1L, cilindro completamente diverso dal sopracitato. 

Comunque @ilTrevigiano, hai davvero parecchia pazienza, io avrei già mandato a quel paese tutto quanto, venduto la marmitta (che tra l'altro non la trovo il massimo per questa termica) e me ne sarei fatta fare una su specifica... Chi ti sta consigliando @The Armageddon sa il fatto suo, tra l'altro😅

Scusa,ma cosa ha di diverso m1l d60 con m1l R , a parte il secondo che nasce in c 53? Sono aspirati al cilindro entrambi e le fasi se non erro sono le stesse...perche’ dite che la m3xc gtr non e’ la sua?

Cilindri quattrini rendono al meglio con la sua m3xc gtr,te lo dico da possesore,fidati ne ho provate diverse

6 ore fa, filipporace ha scritto:

fa sempre piacere vedere questi gt.  complimenti.

Ti hanno dato il guidaflussi asimmetrico?

Grazie al ca...5000€ di materiale😀

Il 2/4/2009 in 21:59 , Ospite ha scritto:

 

Tutto ok ... pero' l'unica cosa che non capisco e' a cosa serva l'emulsionatore sotto al getto del min. ... visto che se la sigla B45 corrisponde come credo al diametro del suo ugello e cioe' di 0,45 mm , praticamente rende inutile l'uso del getto del minimo ...

ad esempio sul vhsb37 avevo l'emulsionatore del minimo B40 e quindi avendo una sez. di passaggio minore rispetto a quella del getto min. che montavo (55) , praticamente comandava la portata esclusivamente l'emulsionatore ... potevo anche aumentare il getto del min. a 200 che non sarebbe cambiato niente perche' la sez. di passaggio del B40 era quella e' piu' di quel tot di benzina non sarebbe passata ... dico giusto ... ???

 

E' un po' lo stesso discorso del getto del max che non deve mai avere la sez. di passaggio superiore a quella creata dall'accoppiata polverizzatore/punta spillo a saracinesca tutta aperta ... altrimenti il getto del max non comanderebbe piu' la portata di benzina ...

 

Allora a questo punto ritornando al discorso iniziale non avrebbe piu' senso montare accoppiati l'emulsionatore del minimo + il getto del minimo ... perche' uno anulla l'altro ... mah forse mi sto' perdendo qualche passaggio ...

pero' mi piacerebbe aprofondirlo sto' discorso ...

 

CIOP

E' esattamente il contrario,il diametro del getto max non deve mai essere inferiore all area di passaggio tra la punta dello spillo e il polverizzatore.....il getto sotto all emulsionatore serve solo per un migliore pescaggio,vedi nei kart che usano anche getto piu alto

4 minuti fa, robertoromano ha scritto:

Chiave a tubo.Spesso le marche economiche hanno il bordo spesso e non passa,io quella li grassoccia l'ho molata esternamente quel che bastava,non deve fare una forza esagerata li dentro.

Grazie,buona idea,sara’ una 8?

E’ liscio con un taglio verticale,solo con un piccolo cacciaviti posso provare ma ho paura si possa spezzare,dovrei arrivare in fondo alla vite esagonale ma con la chiave a tubo non ci si entra

Salve a tutti,so che per i piu' esperti e' una stupidaggine che fara' sorridere,ma ho sotto mano per la prima volta un vhsb 39 racing e mi chiedevo come faccio per togliere lo spilo  dalla ghigliottina,visto che e' diverso dal classico vhsb 34.In pratica sopra la ghigliottina in corrispondenza dello spillo ho un piccolo perno (sembra ottone) con un taglio tutto in verticale che tiene lo spillo bloccato e all estremita' proprio appoggiata sulla ghigliottina una esagonale (sembra da .Ora visto che con una classica chiave a tubo non riesco ad entrare perche il buco e' stretto,mi chiedevo se magari esiste una chiave specifica dell'orto per tale operazione oppure c e' una tecnica per svitarlo,boh...ringrazio anticipatamente chi mi sa dire qualcosa

Per quello che ne so si vocifera che sia fatta molto bene sia per fattura,materiali e funzionamento,la curva dovrebbe essere simile a quella idm,ma non proprio uguale,dovrebbe iniziare a ritardare da 4k,quindi chi ha problemi sotto sarebbe cosa buona,ppi le luci sicuramente faranno piu luce funzionando a 110 anziche 90 come la classica idm...sicuramente da provare

Io non lo so,comunque ho provato l emulsionatore CD1 e 40 sopra e risultavo grasso,ho cambiato con emulsionatore b40 e getto 40 sopra il motore non e’ piu grasso...boooh

Boniii?

Un quattrini m1 d 56,vhsh 30,25/72,albero e espansione dedicati e via?