Barlet

Prove su prove però se sbagliavo ragionamento sin dal principio non miglioravo niente

1 minuto fa, claudio7099 ha scritto:

nei messaggi precedenti hai scritto mi sto facendo ,non sto usando

Lo so hai ragione era giusto per sapere qualcosa mi scuso con tutti però io intendevo magari se mi sbagliavo su quello che avevo capito smontato e miglioravo non è che l'ho preso come già blocco finito ma di continui aggiornamenti e ritocchi al fine di renderlo perfetto

Il cilindro è finito e va benissimo però credevo che non era vero quello che avevo letto e per curiosità ho fatto il post. Ci ho passato una settimana intera vicino al cilindro vedendo come potevo farlo al meglio e poi l'ho lavorato e i risultati si vedono

2 ore fa, claudio7099 ha scritto:

secondo me già parti con il fresino senza neanche aver montato e provato il motore ,non dico prendi e monta ,ma racordi ,allarghi tagli ,fai tutto e lo monti senza toccare i travasi ,fai il rodaggio se il cilindro e nuovo e solo dopo averlo provato metti mano ai travasi -fasatura se no non riesci a capire se stai migliorando o peggiorando ,solo dopo goniometro alla mano ti fai tutti i tuoi rilevamenti e decidi il da farsi visto che non abbiamo il banco prova in casa e si va a culometro-strada ,io rimango convinto che sulla vespa ci sia molto da migliorare con carburazioni,anticipi,pesi volano,frizioni e marmitte prima di mettere mano ai travasi e alla luce di scarico

Infatti è già montato

1 ora fa, Barli ha scritto:

invece il lancio sia in alto che in orizzontale dei travasi secondari deve essere uguale a quello dei primari?

io sapevo che dovevano essere più orientati verso l'alto rispetto ai primari in modo da formare uno strato sopra a quello dei primari, però non so se è vera questa cosa!

Per quanto riguarda i secondari sapete qualcosa?

invece il lancio sia in alto che in orizzontale dei travasi secondari deve essere uguale a quello dei primari?

io sapevo che dovevano essere più orientati verso l'alto rispetto ai primari in modo da formare uno strato sopra a quello dei primari, però non so se è vera questa cosa!

ok grazie mille del chiarimento

6 minuti fa, alberto94r ha scritto:

be piu un cilindro gira basso e piu c'è facilita che i gas escano dallo scarico , quindi lanci rivolti all indietro verso il frontescarico saranno prediletti .

un ciindro che gira alto invece prediligera la portata del travaso ,(poiche angolando l uscita verso il frontescarico diminuisce l ampiezza effettiva della luce ) 

invece per quanto riguarda il lancio in alto che differenza c'è?

Si ma io vorrei spare solo le differenze che le diverse angolazioni hanno è basta poi il giusto compromesso lo vedo dopo ma almeno devo sapere cosa cambia

io mi sto facendo il blocco nuovo e per questo voglio sapere come farlo andare al massimo della sua potenza. so che se non si fa esperienza e tante prove il massimo non lo otterrò però almeno un po di teoria per aiutarmi nel mio intento dovrei anche saperla prima di mettere mani sul cilindro!

io ho pensato di orientare i travasi primari di circa 10 gradi verso l'alto rispetto ai 90 gradi che sono ora e di orientarli verso il frontescarico in modo di avere non solo potenza ma anche un po di coppia. premetto che io dal mio motore voglio il massimo che può offrire non mi interessa che si svuoti un po in basso quindi sto lavorando su scarico, rdc, squish, travasi alla base, travasi interni infatti ho acquistato anche il fresino ad L per la lavorazione delle luci di travaso. ho fatto questo post appunto per parlare di lanci e sapere più o meno che modificando i travasi in un modo ottengo ad esempio più coppia o potenza massima infatti non a caso i lanci sono molto importanti per il rendimento del motore.

1 ora fa, alberto94r ha scritto:

BARLI INTENDEVA LANCI RIVOLTI VERSO IL FRONTESCARICO PRESUMO  , 

infatti volevo sapere cosa significava avere i travasi rivolti all'indietro ora che ho capito che differenza c'è appunto tra travasi rivolti al centro del pistone e invece quelli rivolti all'indietro cioè verso il frontescarico?

anche dell'inclinazione verso l'alto cioè se sono verso la camera di scoppio cosa predilige coppia o potenza massima? 

io sapevo che più sono orientati verso l'alto e più predilige la coppia perché si ha un migliore lavaggio e la stessa cose per quanto riguarda i travasi rivolti verso il frontescarico

Ciao raga ho sentito molto parlare dell'inclinazione dei travasi però non ho ben capito le differenze delle varie inclinazioni, travasi rivolti all'indietro,ecc. Potete spiegarmi le varie inclinazioni che differenze hanno e anche il discorso travasi rivolti all'indietro ecc? 

In questo momento, Architito2002 ha scritto:

Scusate se faccio errori ma non ho gli occhiali e non vedo più na mazza

Tranquillo 

1 minuto fa, Architito2002 ha scritto:

Non è il mio ma ho scritto qualcosa anch’io

Ok 

In questo momento, Architito2002 ha scritto:

Poi guardati il post:

Il tuo?

Quindi in questo c'è abbastanza spazio almeno io lo vedo così

In questo momento, Architito2002 ha scritto:

Un alternativa più economica è quella di indirizzare il più possibile il flusso della valvola verso il postone e magari un albero a spalle piene con diametro più piccolo.

Oppure un albero drt che ha lo spazio per il lamellare al carter

1 minuto fa, Architito2002 ha scritto:

Così teoricamente dovrebbe essere.

Attenzione che più vibrazioni e più carichi sui cuscinetti di banco= meno affidabilità.

Si grazie mille

In questo momento, Architito2002 ha scritto:

Così teoricamente dovrebbe essere.

Ok grazie mille

Quindi quello ha pera ha più fluidodinamica ma anche più vibrazioni mentre lo spalle piene ha mano fluidodinamica ma anche meno vibrazioni giusto?

1 minuto fa, Architito2002 ha scritto:

In tutti e due gli alberi, quello Falc e quello a pera, si è cercato di migliorare il più possibile la fluidodinamica avanti alla valvola nel momento in cui avviene l’ispirazione ed arriva il segnale di depressione dallo scarico.
Il signor Falc però credo abbia voluto mantenere più massa periferica dell’albero per avere sempre una buona inerzia ed un bilanciamento delle masse alterne normale. Ciò si traduce in minor carichi sui cuscinetti di banco e minori vibrazioni.
Quello a pera invece ha una massa minore, quindi inerzia inferiore, è una percentuale di bilanciamento delle masse alterne sicuramente superiore e probabilmente eccessivo. In questo caso forse si ha una fluidodinamica superiore a scapito delle sollecitazioni dei cuscinetti di banco e le vibrazioni.

Ok grazie mille

Quindi la differenza sta nelle vibrazioni?

In questo momento, Biella ha scritto:

quoto, il Falc è il meglio di tutti, invece i pera è roba sorpassata anche se c'è un produttore che li stà replicando a 500 euro al pezzo.

Comunque con su un albero spalle piene lamellare il motore è meno brusco.

Quindi le differenze tra i due quali sono?

1 ora fa, Pachy ha scritto:

Da quello che ho capito per i motori molto potenti per eliminare le vibrazioni ci va bene lo spalle piene mentre per i motori non potentissimi va bene anche quello a pera giusto?

Raga questo concetto è giusto o sbagliato?