deca

Scarico avrei il sip quello nella foto che allego adesso. Pacchi lamellari non ne ho ma potrei provare cambiare lamelle dato che non lo avevo preso nuovo.  

Ieri ho avuto un po di tempo e ho provato la vespa, dunque è migliorata, però mi ritrovo ancora con un buco di coppia, la quarta me la tira ma ci vuole tanto a entrare in coppia, una volta entrata non c'è problema. A questo punto pensavo di montare il 28 e lo scarico sip che mi sembra sia un po più chiuso, e poi non so se provare a portare lo squish da 1.5 a 1.3 per vedere se migliora qualcosa.

Dunque oggi ho portato la basetta da 6.5  a 5mm e spessorato in testa. Il pistone al pmi sta sotto della scarico di circa 0.7 mm cosi l'ho abbassato fino alla pari. Il pistone al pms sta più sotto del bordo del cilindro di 2mm. Le fasi finali sono uscite 124 travasi e 175 di scarico. Domani se tempo permette finisco il montaggio e la provo.

2 minuti fa, scr@mble ha scritto:

Scusami.... pensavo di avere letto bene, ma invece mi ero perso un passaggio: sei lamellare... Avevo chiesto le fasi di aspirazione, perche' pensavo fossi a valvola...

Chiedo venia...

Aaah pensavo intendessi le fasi del cilindro...

3 ore fa, poeta ha scritto:

3,5 sopra e 2,3 sotto...... con basetta sotto da 6,5, se scendi a 5mm sotto i 2,3 diventano bene 3,8!!!!

 

ma fosseron anche 2 o 5 cambia poco il senso della cosa è che devi VERIFICARE CON IL CILINDRO IN MANO MISURE E TUTTO!

 

Se scendi di 1,5 sotto và peggio di come immaginato , la soluzione credo sia albero C57.... speravo che Tu misurando avresti trovato quote più vantaggiose di quelle da me supposte a CULOMETRO, ma è peggio di come immaginavo.... non sò.... vedi tu, tanto hai capito benissimo cosa devi verificare, millimetro più o meno che sia.

 

PS vespa fighissima.

Sabato provo e verifico tutte le quote. 

Grazie

16 ore fa, 500turbo ha scritto:

Lo porti a 2,4 kg in modo da avere una migliore accelerazione senza perdere troppa inerzia. Un buon compromesso per il turismo insomma.

 

Perfetto grazie, prima sistemo il cilindro e poi vedo il da farsi

14 ore fa, MACIGNO ha scritto:

Controlla anche quanto dentino rimane scoperto alla base dello scarico al PMI, se rimane molto esposto è un punto molto stressato dalla temperatura dei gas di scarico

Appena riporto in quota pareggio tutto

5 ore fa, scr@mble ha scritto:

Una domanda: hai per caso misurato la fase di aspirazione?

Se si, puoi riportarle?

Si sono scritte sopra. Quali potrebbero essere fasi accettabili?

5 ore fa, poeta ha scritto:

Lo ha detto 3,5mm!!!   Chiamalo dentino.... è esattamente quello che avevo ipotizzato...

come già detto, direi di portare la basetta sotto da 6,5 a 5mm e di limare il foro scarico sotto di 1,5mm rimanenti, dagli semroe una forma leggermente ovaloide, quindi limando sotto non fargli il bordo dritto, ma una leggera curvatura dagliela, in modo che al centro del foro sia piano e sui bordi si alzi appena, questo per fare in modo che la fascia elastica sia accompagnata, per il sopra.... inventati qualcosa tra testata e cilindro basette scava la etstata pèrendine una altissima o vedi tu... devi verificare come si presenta al PMS il pistone rispetto al bordo del cilindro....

 

sistemato quello la carburiamo.... 30 cavolo è troppo per i miei gusti, ma la vespa è tua e certo sul forum in molti monterebbero carburatori simili, solo che.... essendo tu a valvola, anche avessi lavorato la valvola molto, allargandola ed allungandola, in fin dei cnti la misura maggiore che può sopportare un valvola large è a mio dire 28mm, anzi sono pure troppi!

Il 26 spaco tipo originale e conetto al posto del filtro (CONETTO o CORNETTO?) e vedi tu che forse andava pure meglio...

 

in c 60 alleggerire il volano uhmmmm.... prima se hai modo verifica quanti giri fà il motore, anche da fermo mandandola fuorigiri sul cavalletto,  se gira oltre 7000 allegerisci se sei a 7000 lascialo pure originale.

Nono aspetta i 3.5mm sono al PMS dal bordo del cilindro al cielo del postone, al PMI il pistone misura circa 2.3mm più sotto dello scarico. 

Poi io ho collettore lamellare malossi non sono a valvola, monto il 30 perché mi avanzava altrimenti ho anche il 28 phbh.

Per il volano vedo se riesco a provare ma penso sia più di 7000 a orecchio perché gira molto alto.

5 ore fa, pulun ha scritto:

Tienilo dacconto quell'amico lì ahaha
Buon lavoro!

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Ahahaha si si ma era per un vecchio favore

Grazie

5 ore fa, poeta ha scritto:

Ok hai fresa e ti sei letto quel pò pò di mattone che ho scritto!

leggere i miei post "brevi e concisi"  già denota volontà, volere è potere, i rapporti che hai vanno bene anche se hai una marma enorme.... la quarta non te la tira ... sistem,a il cilindro intanto, poi alziamo l'ammo post di 4 cm, sistemiamo senza pompa benzina (qualora tu la abbia) il tuo... 

30????

Allora ho il posteriore l'ho già alzato 2 cm... poi lo scarico l'ho preso solo perché l'ho pagato 70 euro   comunque ho anche lo scarico sip che dovrebbe essere più chiuso...  si monto il 30 non monto la pompa benzina, ho allargato tutti i fori del rubinetto e ho provato a vedere quanto buttava e stava meno tempo del BGM a svuotare 1 litro... 

Piccolo aggiornamento stasera ho smontato il cilindro,  il pistone come sta adesso con la basetta da 6.5mm al pms sta più basso di 3.5mm rispetto al cilindro... quindi se io abbassassi la basetta di 1mm dovrebbero rimanermi ancora 2.5mm prima che il pistone esca dal cilindro giusto? 

3 ore fa, 500turbo ha scritto:

Qui abbiamo le fasi del cilindro alle stelle. Togli 1,5 mm da sotto e procurati la testa Parmakit specifica per corsa 60. Dovrebbe migliorare parecchio in basso.

Accorciare il pignone? Buona idea, se non fosse che la 23/64 Malossi ha quote diverse dalla solita 23/64 Polini.

Se chiami DRT ti dirà che i suoi pignoni son calcolati per la dentatura della corona Polini.

P.s.: perchè usare un mattone da 3 kg come volano?

Il volano Perché avevo quello e l'ho usato, anche se ni piacerebbe alleggerirlo se mi date consigli lo alleggerisco  col tornio e lo porto ad equilibrare. Purtroppo quella della campana malossi non lo sapevo che era diversa dalla polini... me la aveva regalata un mio amico e l'ho montata

1 ora fa, poeta ha scritto:

Come sospettavo accidenti!

 

A detta mia e solo mia, il tuo setting non và bene, la SOLUZIONE + FACILE è; apri e monta albero Jasil o DRT anticipato c57 andrà forte....

oppure volendo metterci una pezza, togli subito la basetta da 6,5 mm e metti sotto una basetta da 5 mm utile per recuperare i 5 mm della biella lunga (da 105 a 110), il pistone con albero C60 rimarrà comunque al PMI sotto di 1,5 mm  rispetto al bordo inferioredei travasi di scarico e ammissione, (ora con la basetta da 6,5 sei a ben 2,5 mm sotto!!!!), per i travasi poco importa ma devi correggere e mettere a filo lo scarico fresando/ limando il bordo inferiore del foro dei mancanti 1,5 mm, la cosa è fattibile anche su una canna cromata con alcuni accorgimenti.

Abbassarlo corrisponde ad aumentarne l'altezza complessiva e quindi la fase che a fiuto si attesterà sui 180°-190° totali,  la termica lavora più fersca scalda certo meno e spinge più alta, la cosa significa che perdi coppia ed acquisti giri, scelta diametralmente opposta a quella fatta di adottare un albero in corsa 60 che privilegia la coppia anzichè i giri!?

A parte la complicazione di dover cambiare basetta e limare il foro di scarico  in una canna cromata, hai problemi anche in testata....

infatti in corsa 60 il pistone al PMIferiore scende 1,5 mm in più e al PMSuperioresale di 1,5 mm in più, vedi come si presenta il brodo laterale del pistone rispetto al bordo superiore del cilindro, per verificarlo monta il cilindro e fermalo con spessori e rondelle senza ovviamente la testata, se il bordo cilindro/pistone è a filo o il pistone rimane appena sotto sei FORTUNATO e ti basterà frapporre una anello di rame da 1 mm od eventualmente una guarnizione tipo quella POLINI o quelle varie che si trovano per i 177 tra testata e cilindro, in modo da avere un minimo di spazio (diciamo ad occhiometro 1-1,5mm di squish?),

infatti.... quasi certamente il bordo del pistone tenderà  a superare il bordo superiore del cilindro e dovrai procurarti uno spessore da quasi 3mm ovvero sovrapporne due da 1,5 mm o tre da 0,8mm o uno da 1,5 + 1,0mm o quello che serve ( è tutto da verificare con il cilindro ed il goniometro in mano) in pratica non potendo alzare sotto (anzi come detto devi scendere da 6,5mm a 5mm di basetta) devi alzare sopra e alzare sopra inficia la tenuta e ti mette a rischio trafilaggi....

Per certo ci hai capito poco, rimane il fatto che è complicato adattare un nativo C57 (con albero biella 110 tanto per complicare un pò) a Corsa 60,.

Quindi dopo questo esercizio di ripasso, la SOLUZIONE FACILE ripeto è montare un albero c57  biella 105 anticipato di buona fattura al posto dell'attuale in C60 biella 110.

Oppure comprarsi la base da 6mm per cilindro (da abbassare probabilmente di 1mm) e due/tre di queste da combinarsi tra loro alla misura ritenuta utile per la testata (sono spessori POLINi misure 0,8- 1,0-1,5).

      

Grazie per i suggerimenti, per la basetta inferiore non c'è problema la posso fresare dato che ho la fresa in modo da portarla a 5/5.5mm, seguo il tuo suggerimento di provare a vedere che il pistone non mi esca al pms e poi in base a quello vedo il da farsi, il mio scopo non era di cambiare componenti, se poi proprio serve rimetto l'albero c57 che ho già. Purtroppo sono uno a cui piacciono le sfide con soluzioni complicate e quindi se riesco a combinare in corsa 60 meglio. Intanto grazie aaa si e poi misuro quanto mi sende il pistone sotto i travasi e lo scarico, poi se occorre abbassarlo non c'è problema.

Grazie a tutti delle risposte, allora monto il tsv nato per corsa 57, poi portato in corsa 60, il pistone al pmi sta leggermente sotto la luce di scarico e anche sotto le luci di travaso. Per modelli perciso cosa intendete? Il codice di riferimento parmakit? Se si in settimana ve lo so dire. Purtroppo quella volta avevo deciso di farlo in 57 poi ho cambiato idea, pensavo che la parmakit facesse lo stesso cilindro con le stesse fasi per entrambe le corse montando solo la basetta. 

Salve a tutti, ho fatto un motore così composto: 

Cilindro parmakit tsv 177

Albero bmg corsa 60 biella 110 (quello del 200)

Scarico mdm a serpentone

Rapporti 23 64 malossi

Frizione originale 6 molle con anello di rinforzo saldato e molle rinforzate dxc

Carburatore 30 vhsh 

Collettore lamellare malossi 

Accensione originale elettronica con volano da 3kg anticipo come da istruzioni a 18°

Cambio originale denti piccoli

Carter lavorati e raccordati perfettamente, sotto ho la basetta di 6.5mm per compensare la lunghezza della biella e della corsa.

Il mio problema è che mi fa fatica a tirare la 4^. Purtroppo la 4 corta per quel cambio non sono riuscito a trovarla, avevo letto da qualche parte sui forum che il cambio a denti piccoli ha il rapporto più corto e quindi non avrei dovuto avere il problema di tirare la 4 con questi rapporti che sono simili a quelli del 200. Lo squish è a 1.5 come da istruzioni, le fasi sono 177 scarico, booster 169, travasi 129 e frontescarico 126. Questo motore lo uso sul mio px come motore turistico e sto problema mi da molto fastidio, io non so più dove battere la testa quindi chiedo aiuto a voi. Anticipo settato con strobo e carburata leggermente grassa. Grazie e vi saluto con la foto del mio piccolo generale (nella foto monto uno scarico sip) 

Allora proverò a montare le leve del px e a mollare ancora il registro... perché già non staccava adesso... mettendo l'80w90 che possa migliorare ? Sta frizione mi sta facendo diventare matto  

Ah si scusate mi sono dimenticato di dire che monto i dischi in sughero newfreen

Io monto la frizione polini m2 non la monomolla, ho anche seguito la guida di nordy passo per passo ma scivola ancora leggermente

Buonasera, ho dei problemi con la frizione, non riesco a farla tenere, ho messo i dischi nuovi però scivola ancora, poco ma lo fa ancora, prima avevo l'olio sae 30, adesso ho il 15w40... che olio potrei mettere? Ho provato di tutto ma non riesco a farla tenere, avevo anche controllato che scendessero dritte le molle.

Ecco il secondo video, sono leggermente grasso agli alti, poi qua era rimasta molto al minimo e doveva pulirsi.

Pareri?

Allora ho caricato 2 video, sul primo ho uno scarico di kx 125 addattato, sul secondo la m6g, premetto che purtroppo la frizione scivolava leggermente quando spalancavi di colpo, presto cambio dischi e rifaccio qualche video magari on board.

Con lo scarico artigianale ha meno giri, però ha più coppia, sale di giri più velocemente, ci vorrebbe il pignone con un dente in più.

Con la m6g ha più giri e canta meglio secondo me, ed i rapporti sono giusti.

Ps cilindro di scatola non toccato apparte gli scalini.

Buonasera, basta che li carichi su you tube e poi metti il link qui.. Ho visto il tuo motore al raduno a Pertegada quest' estate! Bell' andare, mi è piaciuto

Peccato se sapevo che c'eri si poteva bere qualcosa assime 

Buonasera  dopo molto tempo sono tornato   sono riuscito a fare 2 video, come posso caricarli?

Purtroppo storia vera sentita un po' di tempo fa , aveva l'ape  lavorata da suo padre con un rarissimo 150 polini doppia aspirazione serie limitata anni 80 con 29/68 e un 38 derivato da un yzf 250... velocità 154 kmh da gps in ape

Va bene grazie