Izzyus

Cosa ne pensate dell'albero W1R per lamellare al carter? Spalle 87

Per completezza aggiorno questo post. Il problema di scostamento del volano e quindi tutto l'asse dell'albero motore in senso longitudinale è comune sulle large. Sono le sedi dei cuscinetti che non li tengono più stretti e si spostano nelle loro sedi; in particolare quello lato frizione si sposta tra la battuta della modifica sede cuscinetto ed il seeger dall'altra parte. Lato volano c'è quello a rulli quindi lo spostamento è consentito. Altro problema derivante da questo scostamento dato ogni volta che si tira la frizione, è che l'anello sull'albero del cuscinetto a rulli, si sfila dall'albero spingendo via il paraolio, con conseguente tiraggio di aria. Da aprire il motore e rifare le sedi.. ma finchè va... Con questo problema ho pensato che sia meglio, quando si chiude un motore large, inserire rasamenti (10 pollici ha il kit per 4e) per stringere il cuscinetto lato frizione tra seeger e battuta. Qualcuno lo fa mai?

Si l'ho lubrificato.. adesso non è che devo descrivere ogni minimo passaggio.... il problema era il paraolio lato volano anche se non dava segni evidenti, questa è la parte importante!! Sarà inesperienza mia, ma che un Corteco nuovo non tenga senza evidenti segni di perdite, non mi era mai capitato. Se comunque, come dicono in vari, è una possibilità, ben venga per la prossima volta! Tutta esperienza.

Grazie a tutti! Parolio montato con un filo di pasta sul bordo esterno in modo che faccia tenuta bene con i carter.. Ho trovato giusta carburazione con un 92 dell'orto di max

Aggiorno il post Il problema era nel paraolio lato volano che pur non perdendo, probabilmente, tirava aria, in quanto, cambiandolo, si è risolto il problema ed il motore va come deve (oltre 90 km/h). Il paraolio era un corteco blu doppio labbro, sostituito con uno marrone. Boooh strano, non mi era mai successo che non perdesse nulla ma tirasse aria... pareri?

Beh se qua tutti dite che per un 130 polini con 19 e siluro un getto 98 è tanto magari tira aria da qualche parte ma penso si sentirebbe

Beh se qua tutti dite che per un 130 polini con 19 e siluro un getto 98 è tanto magari tira aria da qualche parte ma penso si sentirebbe

Siamo d'accordo, con il 98 non è grassa

No, lo sento da come va la vespa. se tartaglia o da vuoti, o si imbratta a determinati regimi o prende gas anche rimanendo costanti. Ho provato la vespa in quanto prima di consegnarla devo essere sicuro di quello che consegno.. Normalmente, anche se in rodaggio, dopo i primi cicli termici ed i primi 100km, provo a sentire anche affondando il gas come va...

Ok, non costa nulla cambiarlo, lo faccio. Ma se non perde non capisco come possa generare problemi.. non mi è mai successo...

Boh non mi sembra che tiri aria, ma controllerò meglio.. considerando che su un motore 125 originale ET3 con 24 sto usando un 104, il 98 su polini 130 non mi sembrava così sbagliato... OK per l'anticipo, aumento un pò e provo, magari è quello che non gli da coppia.. Tornando alla mia domanda iniziale... il paraolio che non perde, potrebbe essere quello? Perchè il problema per cui si è aperto questo post si è risolto semplicemente cambiando il paraolio anche se non perdeva??

si, https://www.italkast.com/prodotto/accensione-kast-super-cono-20-per-vespa-50-125-pv-et3-pk50-125-s/

Grazie per i consigli! Anticipo fisso tarato sui 18 gradi con la strobo. Candela provata anche senza la R, non cambia nulla.. Carburazione con 85 di max è magrissima!!

Anomalia perche? Sono partito dal 92dell orto, ma non sembra grassa, anzi, forse è ancora un pelo magra

Riesumo il post in quanto sto vivendo lo stesso problema (e frustrazione). Motore nuovo appena chiuso (cuscinetti guarnizioni paraoli etc..) 130 polini nuovo con testa racing montato di scatola, 1,4 squish, NGK BR8ES Albero Bgm anticipato spinotto saldato Collettore lamellare polini per 19 con valvola rimossa SHBC 19 con filtro originale Marmitta sito siluro con collettore maggiorato Bgm Rapporti Polini 27 69 Cambio originale con cluster 4a 21 denti (1 dente in meno) Accensione Italkast anticipo fisso (sostituita credendo fosse quello il problema in quanto l'accensione 4poli da PK dava evidenti problemi di corrente) Getto max 98 Polini La vespa fa i 70 km/h e manca di coppia.. Prima seconda e terza le tira tutte, ma quando appoggi in quarda non prende e non ha schiena.. Ho già riguardato tutto e non so più da dove prendere, come potrete capire dalla mia domanda. Ho visto che la questione di questo post, analoga alla mia, si è risolta dopo tutte le verifiche del caso, semplicemente cambiando il paraolio lato volano (che non mi pare aver letto che perdesse). Ora, il mio paraolio Corteco blu appena inserito nuovo non perde, potrebbe essere quello lo stesso??

Questo motore è stato aperto per la rimozione della valvola e prosegue in:

Si esatto e confermo anche cilindro sopra spianato come da descrizione iniziale. Ho fatto numerose prove e varie modifiche che riassumo di seguito: - PHBL 24 BS su manicotto di gomma, sempre con filtro Ramair - alzato lo scarico del cilindro portandolo sui 178° - pacco lamellare da minarelli orizzontale con lamelle bipetalo da 0,3 - squish 1,6mm (riprovato 1,4mm, ma mura in alto) Ognuna di queste non ha stravolto l'erogazione (stiamo sempre parlando di un cilindro originale), ma ha migliorato di poco (sicuramente quella che si è sentita di più è stata il pacco lamellare). Cito per completezza che ho fatto prove anche con pacco lamellare monopetalo e V-Force (sempre per minarelli orizzontale), ma sembra che il motore non abbia abbastanza forza per aprire le lamelle, con conseguente peggioramento significativo ai bassi, ma un paio di chilometri in più sulla velocità massima. Con un piccolo pezzo alla volta sono arrivato ad un risultato soddifacente toccando i 93km/h in solitaria ed arrivando a poco più dei 100km/h stabili se prima trascinato dalla scia di qualcuno. A titolo di prova, mancherebbe abbassare un pelo il cilindro per cercare una fase di travaso che si avvicini ai 120°...

Grazie a tutti per i commenti @Fazio78 Originale è 18 22 quindi con 18 21 ho un dente in meno e la quarta è più corta. La carburazione è a posto così.. smagrendo ulteriormente ho verificato che perde potenza. Potrei tornire un altro po il volano, ma non si torna più indietro ed ho paura ad alleggerirlo ulteriormente visto che già fatica a tirare la quarta. @filipporace Mm quindi tu mi consiglieresti di: - togliere la basetta sotto al cilindro riportandolo alle sue fasi originali - alzare lo scarico, (anche se la marmitta resta la siluro simil originale), a quanti gradi? - utilizzare uno spessore di testa più basso in modo da abbassare lo squish, a quanto dovrei portarlo? - utilizzare un carburatore diverso dal PHBG, ma quale?

Ciao a tutti, faccio seguito al post https://www.et3.it/topic/34432-valvola-asportataspalle-piene-o-anticipato/, in cui è presente la foto a cui mi sono ispirato per limare la valvola del motore. Lo scopo della discussione è trovare il settaggio migliore per spremere il massimo delle prestazioni da un gruppo termico originale ET3, un idea tratta dal video di W1R https://www.youtube.com/watch?v=bIa4hQje754 . Nel mio caso non vorrei cambiare albero accensione e marmitta rispetto alla configurazione sotto riportata: Gruppo termico originale Piaggio ET3 rettificato a d57 con pistone Polini bifascia, travasi sulla base leggermente allargati, camicia tagliata ai lati, tornito sopra per abbassare testa/squish Basetta cilindro 3mm sotto + guarnizione rame W1R 1mm sopra, prigionieri lunghi FRT, rondelle antiappoggio + precaricate + dadi testa MD Racing Cuscinetti SKF, NU 204-ECP lato volano Testa Polini Evolution spianata in modo da poter utilizzare uno spessore di testa Albero originale ET3 reimbiellato Mazzuchelli, cono 19, biella 97, corsa 51 Marmitta siluro BGM Sport con foro nella mitraglia Accensione originale con volano alleggerito 2,2kg, centralina nera Collettore lamellare Polini ET3 (aveva la valvola rovinata ed è stata rimossa raccordando carter-cilindro e carter-attacco portapacco) Carburatore PHBG 19 Filtro aria Ramair 27/69 con quarta da 21 denti e cambio originale Squish 2,2mm Anticipo 20° Fasi 125 - 175 Carburazione 101 max, 45min, spillo w7 2a tacca, polverizzatore 262AN Ho messo la basetta sotto affinchè il pistone scoprisse tutte le luci e la guarnizione di rame sopra in modo da tornare allo squish simil originale. Tra le varie prove fatte quelle più importanti: - con il PHBG non guadagno in velocità massima rispetto all'originale SHBC, ma l'erogazione è più lineare ed esplosiva... generalmente va meglio - provate svariate tarature del carburatore, anche con polverizzatore 2t AU262, ma ho trovato la carburazione ottimale con polverizzatore forato AN262 - ho provato 2 diversi spessori in testa per avere valori di squish di 1,4 1,6, ma va solo peggio, mura in alto e non tende a salire/sfondare di giri, quindi ho lasciato come da originale circa - ho provato un volano non alleggerito, ma ci perde sia in ripresa si in velocità max Foto valvola: Con questo settaggio arrivo al massimo a 88km/h (peso 83kg), quando mi sarei aspettato almeno i 100km/h visto che con motori ET3 originali si arriva a 90 95 km/h. Consigli e pareri sul settaggio migliore per il cilindro originale ET3 per farlo andare più forte?

Grazie a tutti per le risposte!

Perfavore, potreste inserire una foto di un bel lavoro di una valvola asportata per lamellare, per riferimento e completezza del topic?

Possi chiederti di argomentare meglio questa scelta? Perchè dovrei farlo? Che miglioramenti comporta? Quali conseguenze ci sono se non lo faccio?

Ho semplicemente inserito un collettore lamellare Polini ed ora funziona tutto correttamente. Quindi a questo punto do per scontato che il problema fosse la valvola che non tiene. A questo punto sarebbe meglio aprire il motore e togliere/limare (o anche sbragare, scannare, distruggere :..( ) la valvola?

Quelli sono nuovi (Corteco blu) e li escludo

Lateralmente chiude tutta e quando ho chiuso il motore la tolleranza tornava... voglio comunque tirare giù il cilindro per verificare nuovamente. Se non dovesse essere quello, può dipendere dal pistone?