Ale0592

Io darei un'occhiata alle fasce, situazione che mi è capitata due volte.

Una volta si era tappata la marmitta (l'hai montata nuova vero? Nel caso escludiamo questa ipotesi)

L'altra si era spezzata la fascia superiore, anche se il motore tutto sommato andava, anche se grasso e con più fiacca.

Ci vogliono 20 minuti, io proverei prima di smagrire.

Montare il bordo scudo con l'attrezzo non è niente di impossibile. Sono riuscito a farlo da solo dopo averlo visto fare qualche volta, è venuto bene!

Le gomme Unilli da chi fornitore le hai trovate?

Io non le trovo da nessuna parte.

Questa è la mia.

Malossi gran cilindro, lo monto anche io, girato.

Una volta che monti il piatto ganasce blocchi anche il cuscinetto dell'albero cambio

Puoi montare un pignone con un dente in più, ma niente di che, la differenza è poca.

Io ti consiglierei di sostituirla. Se non dovessi riuscire, con 35€ prendi una 27/69 della newfren e ci monti sopra il tuo cestello e parastrappi.

Ti ripeto, per me sei corto con la 24/72, è una campana che si usa sui 102, nulla vieta di montarla su un corsalunga, ma la velocità massima sarà limitata se il motore non fa una valanga di giri e a 80 all'ora il motore è già impiccato

Ce l'ho sul bancone da montare, ma ho la Vespa a un'esposizione e con il lockdown non l'ho potuta recuperare.

Fra l'altro ho avuto la fortuna di beccarne una con il primo piatto predisposto per 6 molle anziché 5 (10pollici ha detto errori di Fabbri, mi ha mandato altre 2 molle), quindi in pratica ho preso una quasi FB36 al prezzo della FB24.

Finita questa lunga e inutile premessa, quando avevo il Pinasco 144 al cilindro avevo quella di Nando (Vespaitaliaracing) che in pratica è la stessa cosa.

Mi ci sono trovato benissimo, non mi ha dato noie, staccava e teneva, molto morbida, mi sono pentito ad averla venduta.

Ho un Malossi 132 in Alluminio anche io, ci ho tirato avanti 5000km con la originale, 4 dischi in sughero, molla Polini e disco bombato DRT. A fine stagione ha iniziato a darmi noie slittando leggermente in 4°, la ho trovata con il disco più esterno che fuoriesce dalla campana (Fabbri Endurance).

Ho provato a cambiare dischi con i soliti 4 in sughero e olio nuovo 80/90 ma si è messa a slittare peggio che con i dischi vecchi.

In definitiva fra dischi, disco bombato, molla, tornitura dei piatti vai a spenderci 50€ ma rompe le scatole...

Fino a un 130 Polini standard vai tranquillo, oltre possono dare noie.

Io la prenderei, ti torna buona anche se dovessi montare un bel M1L spintarello.

Campana non montare la 24/72, troppo corta con il Malossi.

Io sul mio ho addirittura la 30/68.

27/69 con quarta corta va benissimo.

Cluster puoi prendere il Malossi 10/15/18/20 che è ottimo, la 4 la tiri di certo e hai la 3 ravvicinata alla 2.

Ciao, ho una config simile a quella che vuoi fare, ma lamellare al carter.

Il cilindro è di scatola con neanche gli scalini tolti. Fasatura che mi è uscita 175-120-110.

Albero ho il BGM c51 biella 97 a spalle da 87 piene

Carter lavorati per lamellare con lamellare VMC grande e pacco doppia cuspide

Carburatore VHST28. Nota sul carburatore: è il migliore che abbia mai avuto. Versione Red, cambiato il massimo e aggiustata tacca spillo è perfetto, sotto non sporca ma non è troppo magro.

Espansione Simonini per girato (eh sì lo ho montato girato)

30/68 con cluster Malossi 10/15/18/20.

Accensione SIP fissa

Il motore è ottimo. Ho bancato 16.5cv e quasi 15nm da Raven pipes.

Motore con cui ho fatto 5000 km la scorsa estate senza smontare una vite.

Con questo motore ho fatto uscite di 300km in un giorno con i miei amici con moto dai 600cc in su.

Tiene senza problemi una velocità fissa fra i 100 e i 110 di GPS, vmax 120 a neanche 9000giri.

Siccome sono diventato sbirro, per evitare noie sto pensando di convertirlo a antisgamo.

Pensavo di passare al lamellare MRT anche io per evitare la lavorazione lunga ai carter, cilindro dritto e siluro BGM.

Penso che la perdita di resa sarà molto contenuta e il motore dovrebbe diventare assolutamente civile

A Valvola puoi metterci un SIP o un Polini, se lo fai lamellare um BGM spalle piene va bene

Se vuoi raccordare perfettamente, applichi una pallina di Asportec nel collettore ed eviti di allargare il cilindro dove non hai materiale.

Altrimenti lo fai saldare a alluminio, lo lavori e rifai il piano con la fresa.

Opzione 3 lasci uno scalino che non ti cambia nulla.

Bel lavoro comunque.

Condivido poco, perché un 100 VMC di scatola sarebbe andato uguale o di più, però bel lavoro

Io ho per le mani una Polini di cui mi devo liberare,recuperata in uno stock di roba ape/vespa.

Il cestello non è messo male,se vuoi qualche foto cercami in MP.

Per i mod se vietato dal regolamento cancellate senza problemi

I Polini moderni non hanno più il pistone Asso, c'è un pistone non bello tutto luccicoso che...mi ispira poca fiducia.

Col DR la manutenzione te la scordi...

Io però farei un alu.

O DR o Malossi.

Girato anche no,il motore per durare ho imparato a mie spese che NON deve girare,quindi meglio con una siluro.

Io farei:

Malossi MHR o DR

Albero BGM o anche Jasil

Shb19 o PHBG21,volendo anche il 24 ma x me è grande con la siluro.

29/68

Siluro

Accensione SIP ok

Cestello frizione e parastrappi buoni

Non capisco il perché della campana corta.

Se devi fare parecchia strada meglio se tiene velocità alta a pochi RPM,no?

A occhio ipotizzando che i cilindri siano fasati 175 di scarico il peak di potenza con la siluro lo danno fra i 6300 e i 6800 rpm,con la 29/68 a quei giri in 4 sei oltre i 90...

Per me viene un bel motore...

Col DR ghisa inutile mettere 24 espansioni e cose varie, lui non va

Il problema forse(e dico forse) sta in quelli per forca originale che specialmente con antiaffondo lavorano storti...

Ora ho avuto anche io l'antiaffondo con ammortizzatore RMS simil originale e non si è mai rotto,quindi forse sti YSS qualche problema lo hanno.

Ma questi per forca zip sono ok.

Io son 4 anni e tanti km che lo ho, funziona ancora bene e non esce un gocciolino d'olio.

Di fatti ne ho preso un altro x la nuova forca che sto allestendo

Se vai di acido nel serbatoio,il bicarbonato non basta a neutralizzare,ci serve almeno la soda solvay.

Altrimenti ti riesce fuori ruggine a tonnellate

Crocera non risparmiare,quelle poche decine di € che risparmi poi le rispendi due volte, perché se la crocera non è buona dopo poco devi riaprire.

Quindi spesa doppia per la crocera + guarnizioni e paraoli.

Controlla anche l'usura delle battute degli ingranaggi cambio, sennò è inutile il cambio crocera.

Controlla lo spessoramento,altrimenti la crocera, anche buona,dura poco. Infine compra una molla che sia nuova ma non di quelle rinforzate che sono troppo dure,ti rovinano solo i cavetti del cambio.

Accensione io ho avuto dalle Pk in alluminio,alla Hp alla V.

Ora ho la SIP.

Con le altre ogni tanto(in realtà ogni NON tanto) e si rompe il pickup,e si rompe la bobina, e ti brucia la candela...

Messa la SIP,in 2000km mai cambiata una candela(secondo me brucia meglio),luce potente,peso giusto.

Io ti consiglierei quest'ultima,fissa,anche a costo di dover cambiare l'albero.

Di certo,se non dovessi prendere la SIP,meglio evitare quelle che hai detto,sono roba cinese e l'anticipo variabile,con un motore che gira basso è deleterio(sui 5000 giri ancora posticipano poco e ti fanno scaldare tanto),a quel punto vai di Piaggio

Rapporto 29/68 se usi la siluro,27/69 con semiespansione.

Ciao ragazzi, stasera mi è arrivato il filtro aria Marchald extra-short,l'unico che entra nel pozzetto senza problemi.

Le impressioni sono ottime,l'ho montato,sono andato a fare due aperte e non cerca neanche un punto in meno di Gmax,segno che l'aria passa bene.

Per il resto col motore ho superato i 2000km,anche ieri fatti 150km, al ritorno 70km a fuoco,con olio semisynt,mai una rogna,mai rimasto a piedi.

I consumi sono sempre sui 15/l portando un passo fra gli 85 e i 100 orari,andando sui 60, passo che faccio quando esco con altre Vespe fa anche 20/l.

Ho finito la Unilli medium post e ne ho già ordinata un'altra.

Ste gomme sono le migliori che abbia mai provato,danno un feeling in curva unico, scendono bene ma non all'improvviso. E tuttosommato non durano pochissimo.

La post è schiacciata al centro ma potrebbe fare altri 500/800km senza essere liscia.

Con le S83 si fan 3000km sullo smallframe pepato,non più,quindi molto buona anche la durata.

Chissà se sono omologate x strada o no?

Ah ragazzi

#meglioMalossi

Ciao!

Il pistone è il suo,il cilindro sta benino,la testa potevi anche lasciarla stare.

Sicuramente funziona, in mancanza d'altro puoi provarlo

Non capisco il serraggio a 17.8

Io ho serrato a 13nm.

Ho l'o-ring, è vero,ma non ho scaldato e non ho visto perdite.

Un dado da 7 in 8.8 si tira fra gli 11 e i 14nm mi pare.

Non darei la colpa alla chiave.

Guarda le tabelle di serraggio piaggio,mi sembra che per la testa da 12-13nm

43 minuti fa, kukkia79 ha scritto:

Ciao Ale,

trovata la causa delle fasi stellari....

le rielvazioni di per se erano giuste, il fatto che risultavano sbalalte era dovuto al fatto che, una volta misurato lo squisch ho montato il collettore fal per verificare gli ingombri/inenrferenze e sembrava tutto ok,in realtà pur povo ma toccava , ecco il perchè delle fasi stellari trovate...🤤

Tolto il collettore e rimisurate ho trovato: 128/185, molto piu consone, che te ne pare?

 

Ciao.

Così sono molto più verosimili.

Belli i lavori ai carter, complimenti.

Per l'albero io avrei scelto uno spalle piene magari da 83 (fabbri),ma sicuramente andrà bene anche questo

14 ore fa, robertoromano ha scritto:

Sicuro del RamAir? Vedo a fianco un MalossiE13 che ha la spugna più leggera e respira meglio,per quelli che ho provato.

Nessun problema.

Non ci sta nessuno dei due.

Va senza.

Ho acceso con un max 144 e sopra gira bene, però se apro dal minimo affoga un attimo.

Quindi direi magra di minimo/spillo/vite aria.

Devo controllare un po' questa situazione,non vorrei grippare in rilascio

Ho provato solo su 100mt perché piove a bestia da giorni ma non sembra andare male,anzi,forse va meglio di prima

14 minuti fa, kukkia79 ha scritto:

ho poi misurato le fasi ed ho trovato circa 189 gradi per lo scarico e 135 per i travasi, come vi sembrano??

squish 1,1 mm. come da bugiardino

Sembrano stellari.

Sicuro di aver misurato bene?

Lo scarico è parecchio alto,ma i travasi sono proprio esagerati,mi sembra strano

New intake ready

Setup:

Valvola 40 d56 aq269 max 130 filtro ramair.

Domani lo monto

10 ore fa, albe dm ha scritto:

Bel lavoro e complimenti per averla bancata

ho le bancate (se vuoi le posto) del mio polini ghisa girato fatto molti anni fa a valvola Phsb35 con la stessa espansione tua e anche quello mi dà circa 2000 giri utili come te...però la mia curva è più a panettone non appuntita come questa, non capisco....

Il mio malox come questo tuo montato dritto di scatola con coll lamellare Mrt al cilindro albero Falc eco c51 b97 carb Tmx35 e espa JL prestata non aveva allungo che murava ma aveva una gran bella erogazione, tipica oserei dire dei malossi (132 e 121) ma nulla che mi facesse pensare fosse appuntita....forse questa simonini è piuttosto scarsa.........e per i consumi concordo con Fil, è esagerato...se beve così tanto non è un bel segnale....si forse provare un carb più piccolo....puoi ribancarla?

Il carburatore sicuramente lo provo.

Bancarla forse anche no.

Mi ci vogliono 50€ di carburante solo x il viaggio.

Diventa un gioco costoso ribancare😅

2 ore fa, FREE TUNING ha scritto:

COMPLIMENTI VIVISSIMI  per il girato , ..in primis  mi permetto solo una domanda  perchè avendolo fatto lamellare non hai pensato all'albero con biella 105?  Se non erro lo produce a spalle piene anche BGM  ..forse avrebbe dato un suo se ! 

La scelta dei pezzi non è stata proprio accurata.

Nel senso che ho scelto il 51-97 per privilegiare la coppia.

Ho anche tenuto le fasi basse e fatto le sacche di travaso piccole per questo.

E poi ho fatto una voragine nei carter per l'aspirazione che mi crea tanto volume e collettore con portapacci enorme.

Ho dato tanto passaggio ma ho penalizzato la velocità del flusso che sono andato a cercare con la biella corta e sacche di travaso piccole.

Tornando indietro farei un'aspirazione più contenuta.

Comunque come detto ho preso questo per non dare volume sotto visto che cercavo coppia e giri contenuti

1 ora fa, filipporace ha scritto:

Tappando il principale, che sarebbe appunto il frontescarico servito dal lamellare al gt; e considerando appunto la scarsa comunicazione(anzi asssnte) dei secondari laterali ottieni quello che hai descritto.  Amplificato addirittura dall'assenza di lavorazione del carter sul frontescarico. 

In breve hai un buco nel cilindro che si lavora con i booster di svuotamento del pistone, ma non serve a nulla, crea spazio nocivo e volume inutilizzato, ragion per la quale utilizzando un carburatore più piccolo otterresti stesse prestazioni ed ugual consumo( o giù di li) 

Il lamellare vmc non ti aiuta perché il portapacco é dotato di una sacca ancor più dannosa in quanto le pressioni a valle del collettore si discostano troppo da quelle create dal venturi del primo tratto di carburatore.

Non ti aiuta nemmeno ia porta esterna dello scarico  ed il collettore della Simonini di stessa sezione; sarebbe più opportuno avere uno scalino positivo con collettore espa più grande ed avere uno scarico di maggior fasatura per aiutare lo svotamento senza penalizzare i bassi regimi ovvio.

Solo per parlare di una termica che adoro, rinnovo i complimenti per il lavoro eseguito ed i risultati ottenuti....però 10km/l mi sembrano eccessamente penalizzanti.

Ne sto facendo un altro per un amico con 24 PHBL,lamellare Polini senza allargare il foro di ingresso al carter.

Gli farò un'elaborazione simile,ma montato dritto.

Secondo me avendo più pressione potrebbe andare addirittura più del mio.

Io ho scavato tanto nel carter e il collettore è tanto grande effettivamente.

Vi tengo aggiornati su come viene quello fel mio amico 

Stasera ho fatto un giretto,va veramente tanto bene.

Ho preso 119km/h in 4 a circa 8700rpm,ma oltre non ne ha,come si vede dalla curva della bancata,quindi non va più di così.

La cosa bella è che a 100 orari sono a 7600 giri con 1/4 di gas,motore in coppia,e mi da l'idea di poter tenere la velocità per tanti tanti km, perché non fa fatica per niente.

Non escludo in futuro di riciclare la termica su altri carter e provarla lamellare al cilindro oppure con un pacco piccolo,cercando di avere meno flusso,ma più veloce

20 minuti fa, filipporace ha scritto:

ohhhhh finalmente un girato. Bravo.    

Posso chiederti come mai hai optato per lamellare al carter?

Complimenti per il risultato su banco di tutto rispetto.

Non lo so neanche io.

Sarebbe stato più semplice chiudere il carter e montargli un lamellare MRT.

Invece ho fatto così. Il motore va bene,forse sarebbe potuto andare meglio,ma non mi pento di niente.

È il miglior motore che abbia mai fatto (130 ECV a valvola,M1 60 al carter,Zuera VTR al cilindro)e su strada va divinamente.

Unica pecca: consuma troppo troppo troppo,mi scoccerebbe non poterci fare strada per via dei consumi eccessivi.

Spero col 28 di aumentare la percorrenza al lt(al momento sono sui 10km/l scarsi)e consuma molto anche con poco gas e andatura regolare

Condivido la realizzazione ed i risultati del mio ultimo motore.

Utilizzo prettamente stradale.

Non ho cercato la potenza massima,ho provato a fare un motore rotondo,con pochi giri,ma non per questo noioso da guidare e con bassa vmax.

Configurazione:

Cilindro Malossi MHR in alluminio assolutamente di scatola(neanche tolti gli scalini) fasato 175-120-110 squish 1.15 montato girato.

Albero BGM spalle piene c.51 b.97 spalle 87

Carter Piaggio HP con modifica selettore,non saldati/stuccati,preparati per lamellare. Spianato basamento e riportato in quota con basetta in alu. Prigionieri MD con dadi e rondelle MD dedicati.

Espansione Simonini per girato.

Lamellare VMC modello grande con pacco doppia cuspide e lamelle Polini 0.30.Primo tratto fatto al tornio convergente da 37 a 34mm con guidaflussi raccordato.

Carburatore VHSB34LD valvola è una 40 un po'pelata,max 165 min b38 con sopra un 40 spillo W27 alla terza DP266.

Accensione SIP fissa settata 20° prima del pms.

Campana 29/68 Fabbri Endurance.

Frizione monomolla con disco bombato DRT,4 dischi kit standard Newfren in sughero,molla Polini sistemata che chiuda dritta e olio 80/90.

Cluster Malossi 10/15/18/20.

Cambio originale con crocera MavSP.

Il blocco è stato chiuso con le guarnizioni BGM Silicone montate come da istruzioni con serraggio dinamometrico.

È chiuso da Febbraio con olio dentro e ad oggi non è uscita una goccia,per questo le consiglio a tutti.

Il motore è stato bancato la settimana scorsa da Raven Lab e ha dato 16.4cv e 14.85nm. È un banco dove con M1L56 con 34 M3XC e Vtronic di scatola escono 18CV e 20CV con M1L60 sempre completo e di scatola.

Quindi sono veramente contento,anche perché la curva è buona,entrata in coppia bassa e mantiene una buona potenza su oltre 2000 rpm.

Una prova che sto per fare è il montaggio del VHST28 (preso un Red edition con AQ269 e D56) che secondo Raven mi potrebbe far recuperare ancora qualcosa sotto senza perdere sopra.

Questo perché il motore gira piano ed è più quello che rifiuta,che quello che riesce a tirare dentro, nonostante sia carburato correttamente (il flusso non riesce ad essere veloce su un condotto così grande con la poca depressione generata da un motore che non gira tanto).

Metto le foto del motore e della bancata.

Ciao a tutti!