appo70

13 ore fa, AndreW ha scritto:

se posso essere d'aiuto, ho appena misurato i cerchi che avevo prima sull'ape e sono larghi 8cm. ma prendi con le pinze questa misura, non so se i cerchi siano originali o se siano dei cerchi per vespa

Si probabilmente ti manca quel mezzo cm circa anche io di fretta avevo misurato 9 cm invece di 8,7, era solo per capire perchè quando si compera online ho notato che le misure non sono sempre esattamente le stesse degli originali, cambia poco ma cambia

13 ore fa, Alogeno_PkApe ha scritto:

vuoi la misura del cerchione intero o solo il piccolo ? quelli che ho io sono 87,3mm in totale non 90mm cerchi ape fl2t 
Quelli che hai messo in foto dovrebbero essere giusti, Quelli della Cosa sono uguali, quelli vespa 50 non vanno bene. li trovi qui

 

Ottimo direi, mi hai confermato ho misurato di nuovo i miei e corrisponde, non è 9 cm ma 8,7 grazie

Qualcuno ha sottomano un cerchio Ape 50 per gomma 100/90/10 e mi da conferma che la misura della larghezza totale (non del canale) del suddetto cerchio (vedi foto) sia di 9 cm oppure meno? Se possibile il più esatta ......possibile ein centimetri 😅. Grazie

Il 4/3/2023 in 23:23 , AndreW ha scritto:

conta che se la si monta con i cerchi originali, quando la vai a gonfiare rimane schiacciata e di conseguenza la spalla si alza di un po'. questo perchè i cerchi dell'ape non sono larghi abbastanza per far montare quella gomma al meglio. però ripeto: la si può comunque montare.

però faccio ancora presente che le gomme normali per ape sono le 100/90-10 e non le 110/90-10!

Ok grazie, si monta i 100/90 -10 non 110/90-10

Il 4/3/2023 in 21:01 , filipporace ha scritto:

Ma anche no.  Il primo numero indica la larghezza . Il secondo é  la percentuale in altezza della spalla dettata dal primo.    Su uno pneumatico 120 90 10 l'altezza della spalla é diversa da un 100 90, 130 90 .o110 che sia.  

Come fanno a starci é roba di poco conto...in quanto l'unica misura che considerate é appunto ruota da 10"

Mi sono spiegato male io, intendevo dire che la percentuale è la medesima (altezza + o - 1 cm di differenza se non ho calcolato male).Comunque come fanno a starci credo non sia cosa da poco nel senso che normalmente monta la misura con larghezza 100  e 2 cm di differenza in larghezza non sono pochi, altrimenti se cosi fosse e si considerasse solo la il diametro da 10" del cerchio , sullo stesso si potrebbero montare indifferentemente qualsiasi gomma 100-110-120-130 e via dicendo, no?

7 minuti fa, AndreW ha scritto:

cavolo ho sbagliato a quotare messaggio, volevo rispondere a questo: 

 

 

comunque, le 120/90-10 sono più "alte" delle 100/90-10, o meglio hanno una spalla più alta. tutto qui, e montano senza nessun problema. 

No ti sbagli la spalla (90) è la medesima, sono più larghe (120 contro 110) per questo non capisco come facciano a starci in un cerchio originale che normalmente monta la misura larga 110 appunto

1 minuto fa, AndreW ha scritto:

non vorrei sbagliarmi ma penso proprio le 120/90-10. già con queste la spalla della gomma è bella alta, se poi fai un assetto "base" (cioè tagliando 2/2,5 giri di molla, per avere le ruote dietro dritte e non storte come di serie) quelle gomme toccano sul cassone/parafanghi 😁

Scusami ma non ho capito cosa vuoi dire. Le gomme ora non toccano da nessuna parte e non voglio fare nessun assetto, vorrei solo sostituire le gomme ormai usurate con 2 nuove, ma come detto , quelle che sono montate ora sono di una misura (120/90 10) che solitamente non ho visto su Ape50 con cerchi originali e senza distanziali o roba del genere, quindi chiedevo come fanno a montare correttamente sui cerchi originali, e se in ogni caso non dovrei avere problemi se montassi la stessa misura....tutto qui. Grazie

48 minuti fa, AndreW ha scritto:

ciao, l'ape di serie monta le 100/90-10 come gomme (prova anche a guardare sul libretto magari).

c'è gente che monta gomme più grandi delle originali, come le 12/90-10, ma se si tengono i cerchi originali (quindi montandole senza distanziali) non ha senso montare delle gomme del genere, a tratti possono essere pure controproducenti. avrebbero senso se fossero montate su 2 semicerchi larghi 

Si per questo mi è venuto il dubbio nel vedere gomme più randi su cerchi originali, sul libretto non sono segnate le misure.

7 ore fa, Special2000 ha scritto:

La butto lì...e se hanno usato due semicerchi larghi per fare un unico cerchio grande?

A vederle cosi montate sembrano assolutamente normali ciòè un semicerchio piccolo e uno grande, ma qualcuno sa che massima misura si può montare senza difficoltà sui cerchi originali?

7 ore fa, filipporace ha scritto:

Sinceramente non saprei risponderti.  Credo comunque sia facilmente verificabile se quella misura é prevista come primo equipaggiamento.    E se il treno di gomme precedenti non ha causato problemi rimonta di ugual misura.  Son dei bei canotti 120-90 10

Facilmente verificabile? Come esattamente? Normalmente montano 110/90 10 se non erro o 3.50 10, pensavo che essendo una versione speciale potessero avere delle misure diverse ,vedendo anche alcune foto su brochure dell'epoca, in cui "sembra" montare gomme più larghe el normale, e comunque si sono belle larghe

Devo sostituire entrambe le gomme posteriori su  Ape 50 Cross Radio 105, ma ho notato che attualmente monta una misura che mi sembra strana cioè 120/90 - 10, cerchi originali niente distanziali o cose del genere, mi chiedo, possibile che questa versione speciale montasse pneumatici maggiorati? Se così non fosse non ho ancora ben capito come fanno a montare correttamente sui cerchi originali, in ogni caso non dovrei avere problemi se montassi la stessa misura, giusto? Grazie.

15 ore fa, DoubleG ha scritto:

Sui disegni sono al contrario, cioè così (), ma cambia poco, la funzione è la stessa. 

Spero che nel video la vite fosse allentata, perché non si deve muovere a mano. Le molle vanno inserite su un cilindretto forato, nel quale passa la vite di fissaggio che si blocca su di esso con la rondella esterna. Confermi? 

P. S. Saresti così gentile da farmi le misure di quelle molle? Diametro interno, esterno e spessore? 

Allora .....le misure sono : vite 6 mm, molle a tazza diametro esterno 18 mm diametro foro 8 mm spessore 1 mm.

31 minuti fa, DoubleG ha scritto:

Ok grazie, attendo tue. Credo abbiano foro da 8, visto che si alloggiano sull'esterno della boccola

P. S. Hai ragione sul verso di montaggio delle molle, chiedo venia:

Questi disegni però non si riferiscono all'APE 50, il principio è comunque simile. La misura della vite sono quasi sicuro sia del 6 (almeno sull'ape).

20 minuti fa, DoubleG ha scritto:

Sui disegni sono al contrario, cioè così (), ma cambia poco, la funzione è la stessa. 

Spero che nel video la vite fosse allentata, perché non si deve muovere a mano. Le molle vanno inserite su un cilindretto forato, nel quale passa la vite di fissaggio che si blocca su di esso con la rondella esterna. Confermi? 

P. S. Saresti così gentile da farmi le misure di quelle molle? Diametro interno, esterno e spessore? 

Confermo anche la sequenza di montaggio che è poi quello che ho descritto qui sopra (a parte il verso selle molle) , ora sono al lavoro domani le smonto e ti dico, a grandi linee comuque la vite dovrebbe essere del 6 quindi il foro interno delle molle è quello, il diametro esterno circa 15 mm e lo spessore circa 1 mm, ma per le misure esatte devi attendere domani. Il codice Piaggio delle molle dovrebbe essere 7608

10 minuti fa, DoubleG ha scritto:

Sui disegni sono al contrario, cioè così (), ma cambia poco, la funzione è la stessa. 

Spero che nel video la vite fosse allentata, perché non si deve muovere a mano. Le molle vanno inserite su un cilindretto forato, nel quale passa la vite di fissaggio che si blocca su di esso con la rondella esterna. Confermi? 

Confermo che nel video era tutto allentato, era solo una prova di montaggio, la vite si inserisce nella sua sede filettata passando nell'ordine: boccola (che permette il basculaggio), piastrina, molle a tazza, rondella. I disegni che ho io nel manuale di officina non sono chiari riguardo al montaggio avevo solo notato una foto sempre tratta dal manuale e sembravano montate )( cosi

A proposito il le rondelle/molle a tazza le ho montate nel modo disegnato in giallo sotto con le parti convesse che si toccano all'interno e le parti concave all'esterno, spero sia giusto

In questo momento, DoubleG ha scritto:

Esattamente 

👍👍👍

Un paio di brevi video che avevo fatto oltre alle foto per vedere il montaggio ed il "gioco"

17 minuti fa, DoubleG ha scritto:

A proposito delle molle a tazza...dove le hai trovate? Vorrei sostituire quelle della mia px che sono arrugginite, ma non le trovo da nessuna parte. 

Erano nel kit originale piaggio che ho acquistato comprendeva manopola dx completa di leva, cavo e guaina, piastrina con o-ring, e relativo distanziale e molle a tazza, perno/camma con guarnizione e rondella, etc. circa 55 € in tutto

26 minuti fa, DoubleG ha scritto:

In realtà non bascula, ma tiene centrate le ganasce man mano che si consumano, quindi il movimento è davvero molto piccolo, dell'ordine di pochi decimi (la vite va chiusa tenendo il freno tirato).

Va bene il grasso, purché venga utilizzato quello ad alta adesività (grasso Marino) e non un grasso normale, che potrebbe colare sul tamburo quando si scalda. 

P. S. Sul lato interno la Arcobaleno porta una rondella sottilissima (codice Piaggio 199091) che serve a sigillare lo spazio tra camma e mozzo (vedi parte evidenziata in foto...) 

Buono a sapersi il fatto di montarle col freno a mano tirato, si la rondella c'è e prima di essa una guarnizione . Il grasso è quello marino bianco al litio se non sbaglio?

1 ora fa, claudio7099 ha scritto:

grasso abbondante

👍Basculando credo che non resti sigillato per l'acqua, ma è un'idea grazie

2 minuti fa, archimedematelica ha scritto:

confermo si tratta del sistema camma flottante che rende la frenata lineare e potente ) quasi cone un freno a disco , compensandi anhe  lievi ovalizzazioni del tamburo, dato che con questo sistema le ganasce hanno la stessa pressione frenante

Ottimo grazie, mi chiedevo solo se non potessero esserci infiltrazionio di acqua in caso di piogga visto la "fessura che rimane tra il foro e la piastra

7 minuti fa, DoubleG ha scritto:

Ciao. 

Spero di non dire una stupidata, ma mi sembra sia lo stesso sistema detto "a camma flottante" utilizzato dalle vespe Arcobaleno in poi. 

In pratica, sotto la rondella della vite di fissaggio dovrebbero esserci due molle a tazza contrapposte, che consentono un movimento alla leva, in modo da autocentrare le ganasce sul tamburo e mantenendo una pseudo rigidità al sistema. 

Attendi anche altre risposte, mi sembra però strano che sul manuale d'officina non sia menzionato questo particolare. 

 

Si esatto è fissata con 2 rondelle a tazza. Grazie

Buongiorno, ho acquistato un'ape per mio figlio, presentava problemi allo sterzo (ralle, perno forcella, cuscinetti ammonrtizzatore) che ne pregiudicavano gravemente la guidabilità, ho optato per sostituzione completa, quindi forcella, ralle, cuscinetti mozzo, paraolio, ganasce, e kit manopola freno cavi registri e camma freno, tutti nuovi originali . Montato tutto (o quasi) piccolo problema, ho notato che la sede dell'asse leva freno/camma sul mozzo ha un diametro di circa 19,5 mm mentre la piastra dove si inserisce la leva è circa 16mm e ha notevole gioco, sul manuale stazioni di servizio Piaggio non vedo nessun distanziale o specie di rondella da inserire quindi immagino che vada montato così consentendo una sorta di movimento basculante quando si va ad azionare il freno. DOMANDA: e' il montaggio corretto o mi sono perso qualcosa? Spero qualcuno mi dia conferma. Grazie in anticipo Allego foto.