Analogico

Comunque ho una testa nuova per 130 Polini racing quella con candela laterale e guarnizione in rame e monterò questa

3 ore fa, nazzaoilfilters ha scritto:

Scarico 174 mi sembra pochino per avere la basetta da 1mm, ma la prova del nove la fai misurando il travaso principale. La misura dello squish, invece... scusa ma se è un GT degli anni 90 non dovrebbe avere la testa a berretto di fantino? Se così fosse, non c'è banda di squish, quindi hai praticamente misurato "il nulla".

 

Quindi è errato misurare lo squish con questo tipo di teste? Effettivamente hai ragione, ho misurato lo stagno che è stato schiacciato ai lati ed è uscita fuori questa misura, credevo fosse valido anche qui

Ok blaps, all’inizio avevo detto di avere la basetta da 1mm invece mi sono scordato di aggiornarvi che in realtà è una semplice guarnizione in alluminio sottile non so da quanto ma certamente 1mm non è. Domani controllo e scusate se vi sto facendo rincitrullire

21 minuti fa, PDD-Poeta ha scritto:

130 Polini su pks

 

Allora----

ACCENSIONE l'originale PKS non toccarla, il volano in vero 150Gr li perde tornendolo dove si può, ma evita guai e lascialo accussì, una curiosità quella accesnione varia 3° al salire dei giri se hai la strobo verifica. è ottima seppur denigrata dai più.

CILINDRO Polini, basetta scendi a 0,8mm e verifica l'allineamento del celo pistone al Punto morto inferiore rispetto alla parte bassa del foro di scarico, insomma che non abbia gradino, in caso meglio che il pistone sia un peliino sopra il bordo inferiore del foro e non invece che rimanga un pelino sotto, il foro scarico gli dai una bottarella di fresa a dx e sx roba di 1mm alla come viene viene e dato che hai misurato 174° di scarico meglio che gli limi un milllimetro anche sopra portandolo a 178° (segnati con il pennarello 1mm che è facile superare e fare quindi casino irrecuperabile, 178 non è 185 ricordalo!... la TESTA non puoi averci squish da 0,65 se hai basetta da 1mm e non hai spianato la TESTA !? Prova quindi un montaggio con la basetta da 0,8 e rimisura forse hai 1,7 e non 0,7, devi ottenere 1,3, qualcosa lo guadagni già abbassando la basetta da 1 a 0,8, il resto devi recuperarlo spianando la testa sotto, usa un piano di marmo su cui hai incollato un foglio di carta vetrata rossa da 120 a secco.

Se hai il collettore lamellare e la valvola sana, opta per ammissione a valvola, il foro valvola và abbassato di 0,4mm a mano con una lima qudrata del BRIKO senza compromettere la tenuta laterale, quindi lima con attenzione, facendo questo i 52° di ritardo diventeranno 62 circa (và bene tra 60 e 65), l'anticipo invece devi tagliare di un mezzo centimetro abbondante la spalla dell'abero forse anche 1 cm (scarso però), arrivando dai 99 attuali ai 110-115°-

CARBURATORE il pk ha il grande handikapp del pozzetto alto, l'unico carburatore serio che puoi montare senza tagliare il fondo del pozzetto è il 20 della ETS....

questo lo vende BORROZZINO ed è quello giusto se lo confronti con questo sotto

vedi che sono diversi, infatti il 20 L della ETS è in realtà un quasi 24, mentre il 20 L Malossi è un 19 SHBC appena più largo....

il problema è il COLLETTORE che è specifico per il 20L originale ETS, ed ha tre fori qui devi far fare una modifica a due fori, in caso saldando, il bicchiere è quello classico così come la fascetta di serraggio, sono quelli del 19-19 SHBC---

il collettore è in realta da 22 e devi raccordarlo al carter, come filtro usa il POLINI a 3 fori per il 19 SHBC.

questo carburatore è una scikkeria per montaggi su Pks perfette o appena restaurate che non amano pozzetti asportati- (applausi).

MARMITTA, sul PK una ed una sola la rumorosa e vuota Giannelli a serpentone o la simile ma più garbata POLINI, però perde qualcosina ina ina....

 mantiene la scorta ovvio....

Rapporti, con CLUSTER DRT quarta corta da 20 usa 27/69 DD con pignone di allungo da 28 (da provare in seguito) e ruote VEE RUBBER da 350X10 del vespone (sono in realtà 3,25X10 le vee rubber e non toccano da nessuna parte se prendi delle Michelin invece strusciano dappertutto)

senza cluster DRT (peccato) 27-69 DD e ruote da 300X10 originali.

frizione 7 dischi POLINI, olio SAE 30 SIP o Castrol lo vende 10POLLICI, se la leva del carterino ha un angolo negativo piattello DRT + 1mm, risolve....

 

 

 

Poeta, io avevo il 24 montato con il collettore lamellare Polini e stava tutto tranquillamente, perché mi dici che ho problemi con il phbl 24? Grazie per le indicazioni intanto 

In questo momento, Alogeno ha scritto:

tacca originale = 17gradi

Ok ricordavo male e aggiungo menomale 

Ok grazie a tutti per le risposte, provvederò a sistemare tutto 

Inoltre avevo lo statore messo in corrispondenza delle tacche originali quindi l’anticipo di accensione sarebbe di 19 gradi? E non di 16 come indica Polini. 

La testa fu spianata all’epoca per questo lo squish è così basso

Il 26/10/2022 in 09:29 , blaps_85 ha scritto:

@Analogicoma conosci le fasi di valvola e albero (ritardo e anticipo)? Da quel che leggo sul jasil c'è parecchio da tagliare... Anche dal "racing".

PS. Io ho visto e sentito la nuova Polini dal vivo e se non fossero 150 cucuzze la metterei. Per me non è male

Allora ragazzi, ho aperto il blocco dopo dopo 2 ore e dopo aver tirato il martello addosso a mio padre per togliere il pignone accanto la campana.

Prima ho misurato le fasi; (misure leggermente approssimative)

aspirazione: anticipo 99 gradi e ritardo 52 gradi

scarico: 174

travasi: non misurati

squish: 0,65

La valvola è intatta e ho trovato il collettore Malossi senza pacco lamellare e monterò questo al posto del Polini.

Come fasi ci siamo o devo tagliere l’albero e allungare la valvola?

Con la Proma la fase di scarico va bene così?

4 ore fa, blaps_85 ha scritto:

@Analogicoma conosci le fasi di valvola e albero (ritardo e anticipo)? Da quel che leggo sul jasil c'è parecchio da tagliare... Anche dal "racing".

PS. Io ho visto e sentito la nuova Polini dal vivo e se non fossero 150 cucuzze la metterei. Per me non è male

Non le conosco ma a novembre appena apro il blocco ve lo saprò dire

4 ore fa, andrea55 ha scritto:

Si e non solo, non bisogna modificare molto il devio e soprattutto se un giorno venisse voglia di mettere una batteria il claxon continuerebbe a funzionare in alternata quindi non serve cambiarlo.

Comunque non ho inventato niente è lo schema del Px senza batteria adattato alla vespa 50

Ottimo! Potresti dirmi come vanno collegati questi fili extra o c’è già scritto in un’altra discussione?

Buona domenica 

13 ore fa, andrea55 ha scritto:

Dipende sempre da cosa si vuole ottenere, lasciando le luci sempre accese va bene così, per poter spegnere le luci invece serve la modifica completa con l'aggiunta di due fili (se non si vuole modificare troppo il devioluci) oppure modifica dei collegamenti e pulsante del claxon sul devio

 

Interessante, e con l'aggiunta dei due fili il clacson funzione anche a luci spente? Rimpiango di non aver studiato elettronica...

5 ore fa, Alogeno ha scritto:

Già sarebbe interessante, Non ci resta che aspettare (mi sa tantissimo) che qualcuno sacrifichi la marmitta Polini nemmeno tanto vecchia

Oppure fare i raggi X😅

6 minuti fa, nazzaoilfilters ha scritto:

Il clacson funziona, fa un suono diverso perché per giusta regola bisognerebbe montare quello specifico per 12v, ma io per esempio non l'ho cambiato.

Pensa che io l'ho scelta anche per il fattore estetico, ovvero: se non ci fosse la scritta Polini sembrerebbe una bruttissima marmitta originale, di sicuro non dà nell'occhio. Inoltre, è MOLTO silenziosa, andando in giro tranquilli fa appena più rumore di una siluro ET3, assolutamente niente a che vedere col chiasso che fa la proma. Inoltre, ripeto, io sono rimasto soddisfattissimo delle prestazioni ai medi e bassi regimi (agli alti è come la proma).

Bene a sapersi riguardo le prestazioni di questa marmitta-cannone. Sarebbe interessante vedere com’è fatta dentro. 
Sembra pesante vero?

Ti ringrazio per le informazioni di modifica all’impianto per montare l’accensione, mi sembrava che fosse più laborioso e dovessi modificare altro.

Non ero a conoscenza di questa nuova marmitta Polini, certo che è davvero bruttina senza offesa per chi la monta. Mi tengo la Proma e non se ne parla più.😆

4 ore fa, nazzaoilfilters ha scritto:

Sì, se stacchi solo il nero dal devio frecce ti funziona tutto. PERÒ, così facendo dovresti evitare di andare in giro a luci spente, altrimenti il devio luci cortocircuita tutta la corrente e il regolatore di tensione viene sovraccaricato rischiando di bruciarlo prima del tempo. Se stacchi il filo nero anche dal devio luci avrai le luci che rimangono sempre accese ma ti eviti questo problema (io sulla mia ho fatto così).

Se vuoi migliorare ai bassi / medi rispetto alla Proma ti invito a montare la nuova Polini di cui ti hanno già postato la foto. Ti sembrerà quasi di aver montato un altro motore e comunque in allungo fa gli stessi giri (tanto mi pare di aver capito che hai il classico cilindro leggermente alzato che non supera i 180° di fase scarico).

Finalmente una risposta chiara sulle modifiche da fare all’impianto Pk 50 s con accensione Idm; che cercando sul forum trovavo risposte frammentate.

Quindi ricapitolando: devio luci e devio frecce da staccare il filo nero e isolarlo, così facendo all’accensione della Vespa si avranno le luci accese potendo sempre commutare posizione o anabbagliante, il clacson funzionerà? Bisogna sostituirlo con uno 12v?

2 ore fa, MarcoBorga96 ha scritto:

Dipende. La frizione può andare bene al primo colpo, come farti penare per settimane. Sul mio 130 DR ho 3 dischi e 6 mollette rinforzate. Dipende anche dallo stile di guida ma una 3 dischi ben chiusa, con una molla senza fare i salti mortale come la Wave, può tenere senza problemi con la massima semplicità e minima spesa

Il PK-S non è per niente immediato, dato che ha l'impianto ibrido 6/12V. Onestamente, toglierei tutto e rifarei un cablaggio nuovo partendo dalla VMC. Un bel lavoretto pulito, sottochiave col blocchetto accensione a 4 fili

Che rapporti monti? Che strade percorri? Sei tipo da turismo o da sprint?

Rapporti ora originali con campana 24/61, faccio per lo più strade pianeggianti ma spesso salgo in montagna con pendenza di quasi 7% e la 4 marcia non la tira, massimo 80km/h

Hanno fatto modifiche alla Polini banana?
Stavo pensando quasi quasi ad azzardare una espansione Mdm k2 evo che la fa anche per Pk, lui dice che rende meglio della proma a tutti i regimi, ma io ho i miei dubbi che in basso vada meglio della proma.

Non c’è il rischio che slitti una 3 dischi? 
 

Ora una domanda rognosa: per l’accensione Vmc mi pare di aver capito devo staccare il filo nero del deviofrecce; nel commutatore luci il clacson è già normalmente aperto mi sembra o va fatta anche li qualche modifica?

Ok vedo se posso sistemare il collettore originale altrimenti non bado a spese e prendo quello più adatto.

Come frizione cosa mi consigliate? Monomolla, plurimolla? Attualmente da fermo mi trascina leggermente 

Si, allora fu montato così e non ci ho fatto caso! Quindi proverò a togliere il lamellare. 
Invece come fasature di albero e cilindro con la Proma devo modificare qualcosa? 

Buongiorno. 

Tra un pò vorrei revisionare il motore del mio Pk 50 S con 130 Polini e con l'occasione migliorarlo.

130 Polini ghisa degli anni 90 rettificato a 57,6

Carter raccordati, basetta 1mm

24 PHBL AD

Valvola raccordata al collettore Polini ma non asportata e nonostante ciò monto il lamellare (quindi o tolgo il pacco lamellare o lavoro la valvola?)

Proma

Albero Jasil cono 19 corsa 51

Accensione originale con volano alleggerito ma non ricordo il peso.

Frizione 4 dischi Olympia

Dopo aver trovato la giusta carburazione (min 50, vite miscela quasi 2 giri, spillo D28 2°tacca, max 96) il motore gira bene e tira un pò più di 110 di gps, però come si sa alla potenza ci si abitua e si vuole sempre di più. Cosa potrei modificare o cambiare sempre mantenendo la Proma per non svuotare i bassi?( a meno che non ci sia un'espansione che renda meglio a tutti i regimi)

Pensavo a un'accensione ad anticipo variabile Vmc con volano dal pieno ma non so se la differenza in prestazioni si sente o meno.