massimiliano.lemura

Si, in sostanza l'idea è quella di arrivare alla misura desiderata sui travasi con le basette di vario spessore, successivamente va adeguata la luce di scarico con il fresino, io mi manterrei su un differenziale travaso/scarico di 60-65 gradi massimo. In ogni caso aspetta che ti arrivi l'albero e misura per bene. Io mi sono fresato due vecchi cuscinetti di banco per il falso montaggio dell'albero sui carter così da avere le quote le più corrette posssibili, so che vendono dei finti cuscinetti, credo di gomma o plastica, altrimenti si possono fare con una stampante 3d  

Ciao

Massi

Il mio 102 pinasco, in corsa 43, usciva con 110 di travaso e 170 di scarico (grado più, grado meno); magari prova a misurare di nuovo (fissa bene il cilindro con una guarnizione sotto e i dadi stretti sui prigionieri). Non conosco il tuo polini ma mi sembra molto molto strano che abbia fasi così strane.

Per la larghezza cordale, se non ricordo male: metti la testa del pistone in corrispondenza della luce di scarico, nel punto della sua massima larghezza e fai due segni sul cielo del pistone con un pennarello o una matita in corrispondenza dell'apertura massima della luce. Traccia il segmento dal punto A al punto B. La lunghezza di quel segmento è la tua misura cordale, normalmente non dovrebbe essere maggiore del 65% del diametro dell'interno canna del cilindro. Non so se sono riuscito a spiegarmi, forse me so ingarbugliato con i termini, aspetta conferma da qualcuno più competente di me

ciao

Massi

Andrea è un artista, molto molto bello. 

Il differenziale scarico travasi è abbastanza stretto, personalmente proverei a scendere un po' con i travasi e tenermi intorno ai 125/128. Tra cilindro e testa hai già messo una guarnizione? Altrimenti l'idea sarebbe quella di recuperare la misura che togli dal basamento con una guarnizione in rame

Ciao

Massi

Quindi usi albero ets in corsa 51? Hai basettato tra cilindro e carter?

Se ti va metti qualche foto dell'albero

Ciao

Massi

3 ore fa, claudio7099 ha scritto:

se non sei un mago del fresino corsa 45 ,mi pare che drt dia insieme già la guarnizione in rame da mettere tra testa e cilindro ,quindi è quasi un plug & play 

Confermo, DRT fornisce sia la basetta in alluminio sia quella in rame. Appunto è "quasi" plug and play. In c45 non sono sicuro, ma in c47 occorre aggiustare un po' la fase di scarico. Io ho preso uno spalle piene in c47, messo una basetta sotto e sistemato la fase di scarico.

Buon Lavoro

Massi

Ciao Kukkia79,

sono interessato al tuo progetto.

I lavori sui carter mi piacciono, sei andato avanti con i lavori?

Se ho capito bene la tua idea è di montarlo dritto giusto?

Grazie

Massi

45 minuti fa, Barli ha scritto:

ok grazie mille quanto l'avevi pagato?

mi sembra intorno ai 170 euro

27 minuti fa, Barli ha scritto:

salve a tutti vorrei fare un progetto con un 102 e albero corsa 47 però ho sentito dire che drt non produce più alberi infatti non posso trovarlo su nessun sito.

la mia domanda è chi è che costruisce alberi motori corsa 45/47 dato che la drt non li produce più? e poi perchè ha smesso di produrli?

Ciao, io ne ho preso uno corsa 47 spalle piene il mese scorso da Denis. Ho visto ora sul catalogo on line, c'è sia la versione a spalle piene che anticipato, cono 19 e cono 20:

http://www.drtdenis.com/catalogo/sottocat.htm DBE?idcat=195&catee=01

Prova comunque a scrivergli una mail, è molto disponibile e risponde velocemente.

Massi

4 ore fa, claudio7099 ha scritto:

il c5 è montato di serie da piaggio su ape lato volano ,non me lo sono inventato

io ho una special. Evidentemente gli avanzavano i c5 alla piaggio 😀

Massi

5 minuti fa, Mattiasim ha scritto:

C5 credo sia troppo lasco di tolleranza...già c4 siamo al limite per un motore non stra-pompato e per uso stradale secondo me

Credo di non sbagliare se dico che il mio blocco non è stato mai aperto da nessuno fuorchè i tecnici Piaggio, a questo punto non capisco perchè erano montati su. Il blocco era totalmente originale in tutto e per tutto. Cosa ne pensate?

(scusa per O.T.)

Massi

2 ore fa, Mattiasim ha scritto:

Fag ora sono made in Portogallo quindi siamo nello stesso brodo degli altri credo...

Su eBay ho trovato dei Koyo 6204 c4 FG made in Japan se è veramente così prendo quello, è però con gabbia in polimero da una sola parte

Eventualmente la gabbia va rivolta verso il volano nel montaggio?

Ma un skf 6204 c5 made in france come lo vedi? (io l'ho trovato montato sotto il mio blocco e lato frizione c'era un 6303 c4)  

https://www.ebay.it/itm/Kugellager-6204-C5-FAG-SKF-per-Stück-Piaggio-Vespa-Ape-C-C3-C4-Pentaro-Europa/172426268669

2 ore fa, Mattiasim ha scritto:

Settimana prossima mi arriva l'albero che ho fatto bilanciare, per il cuscinetto lato volano miè stato consigliato appunto il 6204 C4, qui da me li trovo solo made in Bulgaria...

Premetto che di cuscinetti ne uso molti per lavoro e ritengo che skf sia una marca seria ed affidabile, però sul forum ho letto di molti che sconsigliano i cuscinetti Bulgari e simili, ma di made in Italy France o Germany non ne trovo proprio.

Saranno davvero così male?

Dei Fag cosa ne pensi? Io li usavo sul motore del kart e mi sembravano ottimi, dovrebbero essere fatti in Germania.

Per il motore della vespa che sto facendo sono tentato a prenderli.

Comunque complimenti per l'ottimo lavoro che hai fatto finora. Veramente bello bello

Massi

Il 29/12/2017 in 18:52 , BERGO ha scritto:

basetta in rame da 2 mm, spessore alla base da 3 e in travasi si apriranno "sotto" di 2 mm ( ma tanto sono quasi sempre coperti di 1/1,5 mm)

Ciao, anche io ho lo stesso dubbio per l scelta dell'albero per un 102 che sto facendo.

Così facendo rimarrebbero le stesse fasi che risulterebbero con l'albero in corsa 43?

Massi

Ragazzi buongiorno a tutti,

 Massimiliano, classe 1980, una passione innata per gomme bruciate e odore di benzina rossa old style. Tre anni fa comprai la mia prima Special 4 marce da restaurare completamente (il tizio mi diede il telaio smontato e sverniciato,una cassetta di pezzi e il motore a parte). Restaurata tutta in casa con mio padre e fatta verniciare da un carrozziere. Ora è venuto il momento di spostare le attenzioni sul motore. Si parte da una base totalmente originale. La prima configurazione decisa era abbastanza soft: 102 parmakit 3 travasi, dell'orto shbc 19, frizione originale, rapporti 22/69 e proma; non del tutto contento ho deciso di prendere un 102 pinasco in ghisa, rapporti 24/72 pinasco, albero motore c43 anticipato pinasco. Smontato tutto il blocco, aperto i carter, ho iniziato a raccordare i travasi, mi sono accorto che la valvola sul semicarter è rigata e non conoscendo bene il mondo a valvola ho deciso di prendere un collettore lamellare vmc da 24 con relativo dell'orto VHST 24. A questo punto sono indeciso se mantenere l'albero motore anticipato in corsa 43 o se fare un piccolo sforzo e prenderne uno a spalle piene, a questo punto salendo con la corsa a 45, ma mi stuzzica molto l'idea del corsa 47!!

La configurazione definitiva dovrebbe esser questa:

GT 102 pinasco comprato

albero motore spalle piene corsa 45 o 47 (chiedo un vostro consiglio, vorrei arrivare alla maggior cubatura possibile con questo gt) da comprare

ammissione lamellare VMC 24 comprato

Carburatore Dell'orto VHST 24 da comprare

Rapporti pinasco 24/72 denti dritti comprato

cambio originale (è opportuno cambiare qualcosa qui?)

Scarico Proma (in un futuro molto prossimo vorrei cercare una espansione adeguata) comprato

Accensione originale a puntine della Special

Frizione originale 3 dischi con molla rinforzata polini o malossi (può bastare o conviene investire qualche soldo anche qui?)

Gomme per il momento con misura originale ma con la possibilità e voglia di passare alle 90/90

Ammortizzatori Carbone (serie standard) e antiaffondo Crimaz comprato

Freni a tamburo (più avanti prevedo lo step del freno a disco)

Lavorazioni sul carter per raccordatura travasi (già effettuati) e lavorazione dell'ammissione al carter (sto leggendo con molto interesse la guida di aplus) in corso d'opera

Fasi di scarico e travasi sul gt da rivedere, avevo intenzione di arrivare ai 178/180 di scarico e 120/124 di travasi (accetto vostri consigli); conviene che mi mantenga su un differenziale di 60 gradi?

La vespa verrà utilizzata per tragitti medio/brevi in collina e pianura (abito ai piedi dei castelli romani). Vorrei un motore che tiri un buon numero di giri in alto (considerando l'accensione a puntine) ma che comunque mi dia modo di poter utilizzare anche i regimi medio/bassi dovendo affrontare anche salite lunghe 500 metri.

Ho letto con molta ammirazione i lavori di VespaLucone, Silvio82 e DavideAcca3 (ma anche del bel VMC che sta facendo filipporace) per non parlare degli ottimi consigli che danno Mattia09 o StellaSP. Insomma vi leggo da un po' di tempo e vi considero delle persone (quelli che ho nominato sono quelli che mi ricordo di più) con tanta voglia di lavorare bene e che sanno dare consigli mirati e non sconclusionati o per sentito dire.

Grazie a tutti in anticipo! ?

Ciao Davide,

ho letto con molto piacere questo tuo post, anche io sto chiudendo (o quantomeno cercare di chiuderlo   ) un motore che dovrebbe essere simile al tuo, tranne il carburatore, per il quale mi sono diretto verso un vhst 24. Non voglio sporcarti il post e chiederti cose, magari apro una mia discussione, mi farebbe piacere se potessi leggerla anche tu.

Complimenti ancora!

Massi