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zucchi13

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messaggi inviate da zucchi13

  1. 8 ore fa, FREE TUNING ha scritto:

    LA POlini mura ..subito l'altra non è molto conosciuta, ,,detto ciò  sei comunque con 187 cc di conseguenza la marmitta deve avere un adeguato " litraggio" ..poi ovviamente ogni configurazione predilige uno scarico, io ad esempio con un  187  cc boosterato. Monto una sip  XL  sempre avuta con carburatore phbh molto soddisfatto!..ad esempio anche una sip 3.0..ma va ' prima definito il settimo per avere le idee più chiare !

    Ti ringrazio. Punterò sulle marmitte che mi hai citato allora!

     

  2. 6 minuti fa, 500turbo ha scritto:

    Ai 20 ci arrivi anche con la classica aspirazione a valvola. Lamellare 177 in corsa 60 ben fatto puoi arrivare sui 25 cavalli. Numeri non sparati a caso, ma visti su banco di persona.

    Puoi anche considerare lo Stelvio anzichè il Crono. Scarico singolo e leggermente più basso, hai un motore molto più pieno sono e piacevole da usare specialmente in montagna o in due. Lo Stelvio si adatta bene anche in corsa 60 usando il loro kit con due basette da 0,8 da mettere una in testa ed una alla base.

    Il Polini in corsa 60 non è per disprezzarlo, ma è un cilindro che ha ancora l'anima e l'erogazione Vespa, ma se si cercano le vere sensazioni del motore 2t, punterei su cilindri con caratteristiche più racing. 

    Per come la vedo io, e come layout dei travasi, considererei come marche VMC, Malossi, BGM e Quattrini. 

    Beh queste sono ottime notizie. Grazie mille per il feedback. 

    Tra vmc Stelvio e Crono ci ho pensato a lungo, ma il crono mi sembra fatto meglio, soprattutto come pistone e testa ad incasso. E con lui sono sicuro di non dover toccare il cilindro per aggiustare le fasi, con lo Stelvio una limatina allo scarico ci vorrebbe forse. Comunque, credo proprio che andrò di Crono. 

    Il dubbio ora riguarda i rapporti. Avrei visto i 23/63 che vendono con la BGM Superstrong, ma ho paura che siano un po lunghetti. A me piacciono i rapporti lunghi, ma non vorrei esagerare. Secondo voi ci stanno o sono troppo lunghi, considerando phbh30 e w1r Torque+ o polini original? 

  3. 11 ore fa, FREE TUNING ha scritto:

    Salve  non conosco il crono VMC quindi non mi pronuncia....però potresti anche valutare il  malossi mhr  177 in corsa 60  natio= 187 c  https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=9944&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc 

    E' un gran cilindro, lo conosco... ma come obiettivo avrei quello di fare un motore affidabile e macina-km, il monofascia da questo punto di vista non mi fa impazzire...

     

    3 ore fa, 500turbo ha scritto:

    Ma penso che lui voglia un motore che vada forte, dato che parte già con l'intenzione di farlo lamellare.

    Si, vorrei arrivare almeno a 20cv, se poi sono 22 meglio, ma preferisco avere un motore affidabile. Il fatto di farlo lamellare deriva dal fatto che per questo motore ho acquistato un blocco LML come base di partenza.

  4. Buonasera a tutti.

    Devo configurare un motore macina-km che unisca l'affidabilità con buone prestazioni, che mi permettano velocità di crocera elevate, una buona coppia in basso per poter viaggiare anche in due, e soprattutto una buona affidabilità.

    Vorrei creare un motore su blocco LML lamellare al carter, che ho già, abbinando il tutto ad un albero PX 200 in corsa 60 e biella 110. Sono indeciso sulla scelta del cilindro, perchè:

    - Il VMC è nativo in corsa 60 biella 110 e le fasi che dichiarano (119/179), per quanto alte hanno un bel differenziale e credo che possa dare soddisfazioni. L'unico mio dubbio riguarda l'affidabilità del cilindro.

    - Il Malossi Sport, almeno a quanto si sente, sembrerebbe ben realizzato, con finiture di qualità, e mi farebbe stare più tranquillo per quanto riguarda l'affidabilità. Certo è che non conosco che fasi possano uscire in corsa 60 e biella 110, e non vorrei rischiare di dover lavorare il cilindro, in quanto comunque quando si tocca il cilindro si perde per forza affidabilità per via dell'imprecisione delle lavorazioni,

    Per quanto riguarda il resto della configurazione, monterò albero BGM Pro Touring anticipato, PHBH 30, rapporti 23/66 (2,74) e frizione BGM Superstrong 8 molle. Ovviamente carter raccordati (forse se mi va li lavoro anche). Accensione originale PX Elestart.

    A questo punto, cosa ne pensate dei due cilindri? Secondo voi, per un motore turistico, meglio andare sul VMC senza toccare il cilindro oppure sul Malossi con il rischio di dover ritoccare le fasi? Specifico che non è una questione di costo, ma vorrei semplicemente trovare la soluzione migliore. In alternativa ho visto il Polini 187 alluminio, ma ho paura che sia un po' troppo fiacco. Una ventina di cavalli vorrei raggiungerli se possibile.

    Grazie a chiunque mi risponderà, e buona serata! 😀

  5. 20 minuti fa, scr@mble ha scritto:

    Ultimo, ma non ultimo come importanza, ci sono anche i cilindri bfa, che si adattano tramite una piastra di conversione ai carter 125/150. Sono prodotti nuovissimi ed ancora non troverai delle recensioni, però dovrebbero promettere bene. Io ho preso un 244 bfa per carter 200 e volevo farci un motore intorno, ma una serie di difficoltà che devo affrontare, per il momento me lo fanno tenere li da parte, in attesa di ispirazione. Ovviamente, sia il Barone che ti ho citato prima, sia il bfa, sono prodotti di nicchia, che nulla hanno a che vedere con le robe “commerciali”, quindi hanno qualità e prezzi oltre la norma👋

    Visti, però li davvero siamo con prezzi oltre ogni budget. Gran bei prodotti pero!

  6. 5 minuti fa, scr@mble ha scritto:

    Se hai intenzione di fare dei lavori abbastanza invasivi, puoi pensare al 230 Barone. Monta sui carter 125/150, ma richiede delle lavorazioni importanti a livello di riporti sui travasi e di barenatura dell’imbocco del cilindro. I carter lml hanno l’aspirazione lamellare, ma per renderla adatta alla “sete” di quel cilindro li, secondo me, le lavorazioni devono andare anche a spostare uno dei prigionieri di chiusura e creare un passaggio sufficiente verso il terzo travaso, altrimenti sarà strozzato e non si esprimerà al meglio. Come ti ho suggerito su fb, ti consiglio di pensare seriamente a dei carter malossi, magari limando le scritte, ma perlomeno sei sicuro che hai un qualcosa di durevole e robusto da cui partire, considerando che ci sono sia per 125/150, che per 200...

    Non c'è dubbio che i carter Malossi siano quanto di meglio ci sia. Il mio unico freno rimangono le loro scritte. 

    Al momento sono molto indeciso se provare subito con qualcosa di impegnativo con carter Malossi, oppure se iniziare con qualcosa di più semplice, economico e tranquillo su carter LML. Devo però informarmi se esistano cilindri 'coppiosi' per 125-150.. Anche in questo caso ci sarebbe il Malossi Sport, poi vedo comunque il Quattrini e un sacco di Parmakit, ma mi devo informare perché vorrei conoscerli meglio prima di comprarli. 

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  7. 32 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

    secondo me con un 244 o over 200 ci vanno i carter malossi ,la scritta se non ti piace prendi il flex e la moli via ,con i carter lml il massimo che puoi fare mi pare sia 190cc in corsa 60 ,non conviene spostare i prigionieri per over 200 ,con il quattrini 244 si è visto che la coppia e la cavalleria diventa importante ,siamo over 30cv e ci vanno componenti all'alezza come albero-cambio-frizione ,tutto deve essere adeguato insomma e non parlo di sghei che diventano importanti anche loro ,abbiamo vari esempi di quattrini montati su carter malossi ,se vorranno dire la loro esperienza ti risponderanno di sicuro ,abbi fede..

    Ti ringrazio per la risposta. 

    Il mio obiettivo è un motore molto coppioso e affidabile, capace di tirare rapporti lunghi, per questo puntavo a cilindrate un po più alte. Non è un problema economico per i carter Malossi, è che a mio avviso sono un po troppo vistosi ed avrei risolto con gli LML, anche montando un Malossi Sport se il Quattrini dovesse essere troppo impegnativo per quei carter. 

    Alternativamente, esistono gruppi termici montabili su carter 150 che siano coppiosi e affidabili con rapportature lunghe? 

  8. Buonasera a tutti,

    Chiedo perdono per il topic, sono nuovo del mondo Large, ho già fatto qualche ricerca nel forum ma purtroppo non sono riuscito a trovare ciò che mi serviva.

    Ho da poco acquistato un PX 150 Arcobaleno Elestart. Volevo togliere il suo blocco motore originale e conservarlo così com'è, per montare qualcosa di più prestazionale. Già che devo comprare dei carter nuovi, pensavo di puntare direttamente al 200. Vorrei un motore turistico, con tanta, tanta coppia, marce lunghe, alta velocità di crocera e buona affidabilità, ma senza rinunciare alla potenza. A seconda del budget che riesco a mettere da parte, pensavo o al Malossi Sport 210 (magari in corsa 60) oppure al Quattrini 244. Deve essere un motore che non abbia difficoltà a fare 300 km in un giorno, magari in due, senza troppi problemi. Vorrei quindi usare questo topic per sviscerare la scelta della configurazione, in modo che una volta scelto il da farsi io possa aprire in futuro un topic con tutte le fasi del lavoro.

    La prima domanda che vi farei riguarda i carter. Mi piacerebbe un motore lamellare e quindi sto pensando ai Malossi VR-One lamellari. Mi lasciano perplesso però dal punto di vista estetico: vorrei infatti che il motore, almeno a scudo chiuso, avesse una parvenza di originalità, mentre i carter Malossi hanno un scritta abbastanza vistosa. L'alternativa è trovare dei carter originali Piaggio, ma mi dispiacerebbe rovinarli, anche se dovessi fare un motore a valvola. A questo punto ho pensato pure a dei carter LML, che tra l'altro sono già predisposti per l'aspirazione lamellare, che preferirei.

    Iniziamo quindi la discussione sul tema carter: vedo che i carter LML vengono prodotti fino a 150cc. E' possibile con qualche modifica montare cilindri per 200, e trasformare questi carter in carter 200? Nello specifico, quali modifiche andrebbero fatte? E, non per ultimo, sono buoni carter in quanto a qualità? Sono in grado di reggere potenze sui 30cv senza problemi o necessitano di qualche rinforzo o hanno qualche difetto noto?

    Alternativamente, ci sono i carter Malossi. A tal proposito, qualcuno ha foto dei carter montati a gusci chiusi? Giusto per capire quanta differenza ci sia rispetto ad un carter originale.

    Grazie in anticipo a tutti coloro che mi risponderanno! Spero che questa discussione possa evolversi nella giusta direzione..

    Andrea

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  9. 37 minuti fa, Cupra r ha scritto:

    Ma certo, non volevo certo mettere in dubbio ciò che dicevi. 

    Il problema è che nella mia zona non c'è nulla (di px arcobaleno, normali si trova qualcosa) e più di fare 2-300km a mio avviso non ha senso, perché poi son più le spese di autostrada che non il risparmio, oltre al fatto di perdere una giornata.. Fino a 2-300km mi sposto volentieri, oltre mi rischio di mangiare quei 500€ che risparmio in poco tempo... 

    Sarò sfortunato io a vivere in queste zone.. Da voi si che ci sono begli affari!! 😀

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  10. 6 minuti fa, Cupra r ha scritto:

    Se lo cerchi per forza a 2 metri da casa, non so i prezzi dalle tue parti. Ma di 125 a 2500 ne trovi, magari devi spostarti un po! O appoggiarti a qualcuno per visionarla. Pensa io che abito in Sardegna, o lo trovo qui o devo prendere l'aereo. 

    Sisi, capisco le tue difficoltà, ma abito in Veneto e sto cercando in Veneto, Friuli, Lombardia e Emilia.. Oltre mi sembra eccessivo, eppure i prezzi son questi.

  11. 5 minuti fa, dany59 ha scritto:

    Guarda di quella vespa recuperi il motore, la targa , il libretto, il serbatoio, il piantone dello sterzo, il manubrio, le pance se son messe bene.............il telaio va nel secchio...........3.000 euro son troppi.........se te la da a meno ( ma molto meno ) puoi pensare a sostituire il telaio con uno LML che come qualità è uguale al Piaggio, come componenti penso che siano intercambiabili con i Piaggio ma senti qualcun altro in quanto io non ho mai provato a montarli............però alla fine devi sempre conteggiare anche il costo della riverniciatura.........se alla fine col telaio LML ti viene a costare 3.500 - 4.000 euro ne vale la pena , altrimenti cerca altro.

    È più o meno lo stesso mio ragionamento di partenza. Sono d'accordo.. 

    Forse mi conviene prendere qualche px 150 già messo bene a 3500€ e non lo tocco nemmeno, almeno di carrozzeria. I PX 200 sono davvero cari, almeno dalle mie parti.. 

  12. 38 minuti fa, FedeBO ha scritto:

    Quella vespa li è bella marcia , stalle lontano , vai a spendere un capitale e non sai che cosa poi otterrai 

    Siete in molti che mi dite così, e quasi mi sto convincendo a spendere subito di più per trovarne una sana.. Il problema è che si spende molto di più e non avrò mai la certezza di cosa c'è sotto. 

  13. 2 ore fa, dany59 ha scritto:

    Io andrei dritto sulla seconda soluzione, se le pance laterali Piaggio calzano bene sul telaio LML sei a posto.........le pance LML sono leggermente diverse dalle Piaggio hanno un raggio d'imbottitura un pò più grande delle Piaggio ma è solo una questione estetica ma riconoscibili ad un'occhio attento, ovvio che non hai più il telaio originale ma anche se lo cambieresti con un Piaggio sarebbe la stessa cosa, ma lo sapresti solo tu............però avresti il PX sano dritto, non avresti sbattimenti a trovare chi ti fa iul lavoro.........e ti durebbe altri 50anni. Poi se lo vuoi a tutti i costi tutto originale non devi farti consigliare dal portafoglio.

    Secondo te i telai LML come qualità sono buoni come quelli Piaggio? 

    A parte la differenza delle pance laterali, il telaio Piaggio e quello LML sono uguali in tutto il resto? Cioè potrei montare senza problemi forcella, manubrio, nasello, cavalletto ecc. del 200?

  14. 34 minuti fa, Cupra r ha scritto:

    3mila per questa vespa 😳 

    Mah,, un carrozziere chiede 800/1000 per verniciare una 50, portata lì totalmente smontata e pronta da verniciare. Con questa ci lasci un rene. Con 2500 trovi px125 in perfette condizioni, pronte da usare. 

    Un conto è spendere, un altro è buttare i soldi dal finestrino! 

    Ma voi dove li trovate tutti questi affari? Io è mesi che cerco su tutti i siti vespe nella mia regione (Veneto) e anche leggermente fuori, e px 125 in perfette condizioni non si trovano sotto i 3000€, che diventano 3500€ per i 150 e 4500€ per i 200 (parlo di px arcobaleno). 

     

    Se hai qualche buona occasione da segnalarmi, davvero, sono tutto orecchie, ma nelle mie zone i prezzi sono questi, a meno che non mi sia perso io qualcosa.. 

  15. 20 minuti fa, dany59 ha scritto:

    Se fosse solo da mettere una toppa sul piantone......potrebbe anche starci.......ma quel piantone non è messo bene, se fosse da sostituire? Chi lo andrebbe a sostituire poi ti garantisce il telaio dritto? Sul piantone cè pure saldato il tubo dello sterzo....mahhh ? Le pedane vanno sostituite di sicuro.........falla vedere da un carrozziere di tua fiducia, ma seconde me se vuoi fare un bel lavoro 2.000 euro non bastano, prima di cimentarmi in un lavoro del genere io vedrei qualcos'altro.

    Sono d'accordo con quello che dici. Ma allora avrei due soluzioni:

    1- tunnel e scudo nuovi, 3-400€ più montaggio. In questo caso cosa potrei spendere?

    2- Telaio completo nuovo LML a 420€. Avrei la certezza del telaio dritto, ma con che qualità? E' paragonabile a quello Piaggio? E poi, mi dispiacerebbe buttare il suo telaio.

  16. 4 minuti fa, dany59 ha scritto:

    Quel PX è pieno di stucco si vede dalle foto......quando lo svernici e lo porti a lamiera nuda.....potresti trovarti in una situazione ancora più peggiore........con 1500 euro un carrozziere qui da noi te lo sabbia e lo rivernicia......ma nulla di più, se si mette a ratoppare le parti corrose vedrai dove va a finire il conto........se fà un buon lavoro, puoi trovare anche qualcuno che ti fà meno, ma con che qualità ?

    Ho capito. Quindi tu dici che per rimetterla a nuovo rattoppando le parti corrose si va a finire oltre i 2000€?

  17. 2 ore fa, GiPiRat ha scritto:

    Se trovi il carrozziere battilastra che può sostituire le parti di lamiera, ti consiglio di affidarti a lui, è vero, le nuove lamiere non hanno la qualità di quelle di una volta. Per il prezzo, dipende talmente dal singolo carrozziere, dalla località e dal lavoro da fare, che non posso azzardare nulla. Certo, probabilmente costerebbe meno la sostituzione.

    Ciao, Gino

    Grazie per la risposta. Quindi è sempre meglio riparare le vecchie lamiere che comprarne di nuove secondo te.

    2 ore fa, dany59 ha scritto:

    Lascia perdere.

    Come mai dici così? Pensi che i costi di riparazione siano così esorbitanti rispetto ad una sverniciatura, sabbiatura e riverniciatura di una vespa presa discretamente bene?

     

    1 ora fa, PDD-Poeta ha scritto:

    restaurandola diluisci le spese....

    trovarne una PERFETTA e fatta bene davvero, presuppone costi comunque alti, certo è più facile trovarne una BELLA, ma......SOLO IN APPARENZA che poi magari cela disastri!

    Diciamo che il 90% di quelle belle a 5000 devi spenderci altri 2000 se ti và bene.... di questo 90% ben la metà ha problemi comunque di telaio anche se ben celati....

    rimane il 10% di vespe buone a prezzi sempre elevati...

    da questo deduciamo che è MOLTO MOLTO MEGLIO prenderne una così e ricominciare da zero MA SOLO SE HAI CHI TI SEGUE MOLTO BENE IL RESTAURO, o se... TU SEI MOLTO PREPARATO sul da farsi o far fare...

    così avrai la migliore vespa e sei al riparo dalle fregature.

    E' vespa onesta mi piace....

    và PRESA PUNTO, ma ovvio le foto (per altro pessime) dicon poco, gli occhi la vedono e valutano meglio di sicuro.

    Questo era più o  meno il ragionamento che avevo fatto io... Ne posso comprare anche una buona a 4000€, ma comunque minimo 1000€ mi vanno solo per sverniciare e mettere a nuovo la carrozzeria. Questa invece la trovo a 3000€. Il mio ragionamento è che anche se spendo 1500€ per metterla a nuovo, comprese riparazioni, lamiere, ecc., comunque ci ho guadagnato, e soprattutto ho la sicurezza di avere fatto un lavoro come si deve che mi dà sicurezza per il futuro. Se invece le spese per metterla a posto superano i 2000-2500€, allora davvero mi conviene cercarne di messe meglio..

    1 ora fa, dany59 ha scritto:

    Guarda, a sostituire le pedane si può fare anche in casa , ovvio che ci vuole un minimo d'atrezzatura, primis saldatrice a filo, e una buona manualità, io di pedane ne ho sostituite.........ma sostituire il tunnel  ci vuole un banco dima........oppure trovare carrozzieri bravi, rattoppare il tunnel non mi pare una buona idea da come si vede dalle foto...........l'ultimo restauro che ho fatto ( PX125 America ) tra rifare il motore ( sostituito i carter con carter nuovi ) sostituito parti delle lamiere corrose con fazzoletti di lamiera nuova, non saldati sopra, ma ritagliato la lamiera marcia fino alla lamiera buona e innserito i fazzoletti di lamiera nuova e saldati bene accostati ( lavoro che ho fatto io ) poi portato il tutto a sabbiare e verniciare in carrozzeria.............costo finale 4.500 euro, la vespa era già di proprietà del commitente............questo è per darte un'idea di dove si va parare...........poi tutto si fà .

    Purtroppo, io mi arrangio volentieri per tutto quello che riguarda la meccanica, ma per la carrozzeria devo affidarmi ad un professionista: non ho mai saldato in vita mia.

    Vorrei trovare un carrozziere bravo che riesca a recuperare ciò che c'è, o in alternativa a sostituirlo con pezzi nuovi. Il mio dubbio è su quanto possa costare un'operazione del genere. In effetti i costi che prospetti tu sono davvero proibtivi.

     

    L'alternativa è comprare un telaio completo LML e mettercelo sopra, recuperando i punzoni della PX originale. Però non sarebbe il suo telaio, e la cosa mi disturba un poco.

  18.  Buonasera a tutti, mi chiamo Andrea e questo è il mio primo post su questo forum.

    Dopo molti anni di pausa dal mondo Vespa (anche se attualmente ho una Et3), mi sono rimesso a cercare una large, un PX, che dovrò usare durante la bella stagione per lo spostamento casa-lavoro (25km). Sto cercando un PX arcobaleno, in particolar modo PX200 o PX150, ma sto valutando anche qualche PX125 se dovesse capitare una bella occasione ad un bel prezzo, anche se preferirei il 200 per una futura elaborazione. A tal proposito, mi è capitato sotto mano un PX200 ad un prezzo interessante. La vespa è stata ferma per anni, però va in moto al primo colpo ed è marciante, anzi il motore è regolare e fluido. Lo stato del motore però non mi interessa poi tanto in quanto in ogni caso lo aprirei personalmente per revisionarlo.

    I miei dubbi riguardano le condizioni in cui la vespa versa dal punto di vista della carrozzeria: la vespa presenta ruggine passante sul tunnel, in prossimità dello scudo, nonchè vicino all'attacco con il telaio del motore. E ovviamente ruggine sulle pedane. A questo punto, le alternative sono due: o trovare un carrozziere veramente bravo, in grado di tagliare e saldare fazzoletti di lamiera e mettere a posto tutto, oppure comprare tunnel nuovo e scudo nuovo (ma è vero che sono di bassa qualità rispetto a quelli originali?).

    Vi chiederei a questo punto:

    1- I danni sono riparabili oppure il gioco non vale la candela e conviene montare pezzi nuovi? (Io preferirei mantenere la sua scocca)

    2- Rispetto ad una normale sverniciatura, sabbiatura e riverniciatura, cosa può costare (in più) il lavoro di ripristino delle parti ammalorate?

    3- Se le parti ammalorate non fossero riparabili, quanto può costare la sostituzione completa di tunnel e scudo?

    Allego qualche foto della Vespa in questione.

    Grazie infinite a chi avrà la voglia e la pazienza di rispondere e... buona Pasqua a tutti! 😃

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