5 a day

Sicuramente quando hai grippato la prima volta

Ne ha subito risentito la gabbia a rulli del piede di biella.. in poco tempo è andata.

Basta che scoppi l albero e cambi solo la biella perche spendere soldi in un albero nuovo uguale?

No infatti non è un paragone era solo per spiegare cosa intendo io per cambio ravvicinato...

Comuque avendoli provati dinpersona quelli vespa 3 tipi su motori simili quattrini d56 al carter e d60 al cilindro

Ho le idee abbastanza chiare ( per me) su quale sono i rapporti giusti per questi motori.

Se si vuole un cambio da corsa logicamente in 4a non deve imballare ma non deve nemmeno sedersi perche si presuppone che la velocità massima si tiene per centinaia di metri non per kilometri..

Ora ci sto studiando vediamo cosa viene fuori anche sui prezzi di realizzo pou che altro.. Perche per esempio un cambio completo 6 marce per minarelli costa piu di 300€... E non sono mica pochi!

Ritornando al discorso spaziatura da corsa su questo Gnani 80 monto il seguente

13-16-18-19-20-20

30-27-25-24-24-23

Qui ce il famoso "mezzo dente" tra 5a e 6a che permette di evitare appunto l imballo finale se non dovesse bastare il 20/24 che corrisponde alla 6a dell altro ( qui invece è la 5a)

Allora vi mostro il cambio "gp" che uso su uno dei miei 80cc a disco allego foto..questo diciamo è un ottimo compromesao anche se ce ne è uno piu "estremo" che a me piace ancora di piu ma arriviamoci con calma..

Come cambiata marcia si mette 14000 un giusto range anche se arriva a 16.000 ma il picco massimo si ha sui 14800 quindi è inutile ipotozzare oltre il fuorigiri..

Da notare sopratutto il calo di giri in cambiata come diminuisce via via che si sale fino alla 5a/6a dove ce un calo dinpoco piu di 1300 rpm...

È solo per pre dere spunto e Fare due calcoli per un diciamo "corrispettivo" 4 marce su vespa..

Non vorrei avventurarmi sulla realizzazione di uno da 5 perhe aumenterebbero troppo gli sbattimenti di adattmento, vorrei reqlizzare un plug and play che si monta e via

Ecco il grafico e il motore

Se levassi 2 denti al pignone è come se rinettessi la prima da 10...

Ora mi metto a fare 2 calcoli per il cambio che vorrei rifare e vediamo assieme E metto anche le tabelle si quelli minarelli gp

Cosi si capisce meglio come funziona un cambio ravvicinato gia super testato in pista non solo sulla carta

Si prina e sexonda sono buoni.. È 3a e 4a sono troppo lunghe e troppo distanti la situazione che ho ira 18-20 peggiorerebbe oltre che il 22 non penso lo tirerebbe a 11500 giri come ora senno farebbe 170!

13-54

17-50

21-49

22-46

Ho visto il gp parte bene ma finisce male..non va bene ci vorrebbe una primaria molto corta ( nel mio caso) per tirare la quarta 22/56 quindi inutile perche per far tirare poi la quarta accorcio tutte le prime..

Di quelli visto a giro secondo me danprendere è questo

12-15-17-19 con z-55 e z-49

Molto molto bello!

Tutto ripeto in base ai costi.. Se superasse i 400/450 A quel pubto si fa di sana pianta con la spaziatura che si desidera Sbizzarrendosi..

Si il sito è best racing vespa.. Vediamo se il prezzo è "folle" conviene farli fare da altri magari una piccola serie

per uno z47 non vale la pena aprirlo..

Si ci vorrebbe un 17 -20/49 molto meglio

Comunque su un sito ho visto fanno dei cambi mi sembra chiamati redbull??? 12-15-18-19 e altri simili

Mi sembrano molto molto validi come spaziatura in confronto a quello in commercio, solo che non trovo i prezzi provero a contattarli.

Questo il cluster è un pinasco .. Non penso li faccia, almeno noi non li abbiamo trovati

Ho visto li fa crimaz e falc giusto? Si adattano?

Grazie

In caso quale va preso di 49 che si abbina con la 20 dei cluster "rifatti"?

Certo figurati è tutto molto in economia..

Monta il d60 al cilindro

Albero corsa 51 semplice non so di che marca sia ma con nessun inserto strano o lavorazioni particolari

Carburatore 34 koso con power jet (cinesata)

Primario 10-14-18-20 e sul secondario gli originali piaggio

Campana 25/69

Accensione vespatronic

Gomme da 90/90

La marmitta è quella che fa francesco ..

CI vorrebbe una 4a piu corta secondo me

Ma per un uso turistico va bene anche cosi

Hai ragione ma non so come fissare il cellulare..

Comunque sto facendo progressi, qui con squish a 0,9 e anticipo 2,2

Penso che invece i cv aiutano indubbiamente a tirare un cambio che diciamo non è poi cosi ravvicinato da "gp"

ma capisco che io ho tutta un altra idea di cambio ravvicinato non venendo dalle vespe.

Grazie delle risposte comunque

Un saluto ciao!

Ti ringrazio della risposta, si ..si intuisce servono tanti cv per sfruttarlo al meglio

Complimenti

Ciao

ho letto la disxussione ma non ho capito su che base è stato fatto.. Cioè la spaziatura è stata fatta tenendo conto di...? Intendo uso turistico / corsa rapporti primari, giri massimi , regime alla cambiata ecc.. Ho visto solo per cilibdrate 200/220cc

Grazie

ciao

La spaziatura del cambio l hai scelta tu o è

Una versione che esiste in commercio gia nata cosi?

Per leeggere un risultato piu vicino possibile a quello vero la misurazione dalla candela non è il top meglio farlo con stagno sul cielo pistone.. anche perche spesso come mi è successo la testa non è perfetta un lato per dire dava 0,8 e l altro quasi 8,3/8,4 in quel caso si riprende la banda per farla omogenea

Ciao.

Un po di aggiornamenti... montata la marmitta Raven che produce un ragazzo del forum ,  tolti 2 denti al pignone ( adesso 25/69)  perche la marmitta ha alzato di almeno 1000 giri piu su il picco di potenza massima.. ora va molto bene per un uso non certo da pista si intende.. il top secondo me sarebbe accorciare ancora un po la quarta con un z49 sul secondario perchè a parte che la velocità di punta è da suicidio per una vespetta di 50 anni fa ...poi la quarta anche se la tira tutta non se la mangia come a 2a e la 3a... ha bisogno di strada ma è normale si sapeva visto le fasature cosi alte.. se capisco come si fa a caricare i video ne metto uno dove si vede la velocità raggiunta in tempo reale col gps

ciao

Ciao io ho provato la marmitta che fa francesco qui del forum laraven" sulla tua stessa configurazione tranne il cambio 18-20 e gomme 90/90..va veramente bene e il motore gira piu rotondo sotto anche se la coppia si è alzata un po piu in alto in confronto alla m3xc

Tra staffa e spedizione viene 45€

Mi sembra tanto costoso come soluzione..

Poi ognuno ha il suo portafoglio

Anch io ho avuto quel problema gia con la 90/90.. Abbiamo prima provato a fare un distanziale al tornio di circa 4,5cm quello che seriva ma l ammortizzatore non si poteva piu fissare ai carter perche sbatteva sul dado che regge gli innesti del cambio.. Alla fine ho fatto cosi e oltre a risolvere l ammortizzatore lavora meglio perche è meno inclinato

Al ragazzo a cui ho rifatto il motore, stanco di spaccarsi il polso con la doppiamolla ha preso e gli ho montato la pinasco 12 molle (90€) con le 12 molle "soft" con carterino leva lubga semplicissimo.. Adesso si tira con indice e medio e il resto delle dita attaccate al manubrio, non slitta non trascina su un m1l 60 che penso almeno 20cv scarsi avrà

se vuoi montare la 4 dischi e hai il tornio ci metti  un attimo ad ababssare il disco bombato per lasciare un paio di mm per far lavorare bene i dischi quando si comprime la molla per evitare il trascinamento.. per reggere la potenza invece serve uan molla abbastanza dura io eviterei la doppia perchè il mio amico a cui ho fatto il motore è arrivato ad un punto di non poterla piu utilizzare ( la vespa) per il dolore che gli si creava giorno dopo giorno a tirare la frizione e mettere le marce..

pochi giorni fa ha montato la pinasco 12 mollettine pagata 90€ ha usato solo il disco bombato tornito per far rimanere quei famosi 2mm abbondanti di spazio a molla a pacco e gioco fatto, l ho provata e tiri la leva con 2 dita , non slitta .. rapporto prezzo / qualità 10!

ps. prima montava la m2 all inizio con 3 dischi poi con interno polini 4 dischi sempre comunque 2 molle (durissime)

Ciao Zambe non ho detto che è fatto male o che non ci hanno studiato dietro , ho detto solo la spaziatura non è certo da un cambio da corsa se sono quelli i rapporti dichiarati... Anzi mi sembra molto simile a quelle in commercio per uso cittadino.

Di solito si cerca di allungare piu possibile le prime marce e di accorciare/attaccare tutte le rimanenti finali per non avere calo di giri sulla cambiata

Non parlo per sentito dire ma per esperienza avendo anche fatto riprodorre cambi e frizioni su misura

Un saluto