Vespa PK50XL con 75polini che muore ai giri alti

[+ Mrninni]

Il 17/10/2022 in 19:18 , andrea55 ha scritto:

Provato per curiosità e si, tra nero e carcassa del regolatore c'è continuità, però ha una resistenza più alta rispetto al corto netto

Esattamente 0.3 ohm

 

Il 15/10/2022 in 23:06 , andrea55 ha scritto:

Se tra il nero e il corpo in metallo c'è continuità (non mi è mai venuto in mente di provare) con i collegamenti nella seconda foto il regolatore scarica a massa quasi tutto perchè la corrente non viene utilizzata, quindi comunque c'è carico sullo statore, se la stessa cosa la fa a luci accese e regolatore bypassato (giallo e grigio ponticellati) non è il regolatore ma il problema è il pezzo di cavo dallo spinotto indietro, la massa o nello statore

Regolatore bypassato, luci spente (altrimenti le brucio), funziona perfettamente.

con luci accese ho provato solo a filo di acceleratore e giá stavo rischiando di bruciarle ma ero ben lontano dai giri alti necessari per manifestare il problema

[+ andrea55]

Quindi la potenza non manca, non ricordo è stata fatta la prova del bianco bobina?

[+ Mrninni]

prova a descrivermela perchè ora non ricordo (ne abbiamo fatto tante), nel caso la faccio.

Grazie

[+ andrea55]

Staccare il bianco dalla bobina e vedere se fa ancora il difetto

[+ Mrninni]

si, già fatto e non cambiava nulla. Non mi ricordo se con il vecchio o il nuovo regolatore.

Comunque se riesco domani rifaccio la prova, per essere sicuri.

[+ Mrninni]

Aggiungo un dettaglio.

Stavo utilizzando una candela NGK BR8HS, da notare la R.

Ieri sera mi è venuto il dubbio... ho un problema elettrico, la R indica una candela in qualche modo schermata che evita interferenza, e ho pensato che sarebbe potuta essere la causa.

Ho messo una NGK B7HS ma non è cambiato nulla.

[+ andrea55]

Comunque è qualcosa che si verifica quando c'è molto carico sulle luci (dovrebbe farlo anche collegando blu e nero insieme) se fossero fioche direi che si è smagnetizzato il volano ma se sbiancano bene senza regolatore la potenza c'è

[+ Mrninni]

Ciao a tutti,

vi scrivo solo per tenervi aggiornati. Non ho ancora risolto (in realtà non ho avuto tantissimo tempo per lavorarci).

Il dubbio è sempre lo stesso: come mai in questa configurazione (quindi l'impianto elettrico di fatto scollegato) funziona male?

Non so più che pesci pigliare. Qualcuno mi suggerisce di cambiare lo statore, ma se scollego quel maledetto filo giallo la vespa funziona benissimo (senza luci!); questo mi fa pensare che tutta la parte elettrica direttamente collegata al carter (statore, bobina esterna, filo candela, candela) sia ok. 

[+ andrea55]

Perchè anche senza luci collegate il regolatore scarica a massa l'eccesso, ovvero tutto dato che il consumo è 0.

Prova a cortocircuitare l'uscita dallo statore a massa, dovrebbe dare lo stesso problema

[+ vito.73]

Tra il filo giallo e la massa con vespa in moto a basso numero di giri quanti volt hai?

[+ Bibbo Pinasco]

Non so se sia già stato chiesto, ma il problema si manifesta ad uno specifico numero di giri? Se si, parzializzando leggermente fa' una sorta di accendi/spegni??

[+ Mrninni]

14 ore fa, Bibbo Pinasco ha scritto:

Non so se sia già stato chiesto, ma il problema si manifesta ad uno specifico numero di giri? Se si, parzializzando leggermente fa' una sorta di accendi/spegni??

13/14 volt ac

[+ Mrninni]

14 ore fa, Bibbo Pinasco ha scritto:

Non so se sia già stato chiesto, ma il problema si manifesta ad uno specifico numero di giri? Se si, parzializzando leggermente fa' una sorta di accendi/spegni??

Non ho un conta giri, bene o male avviene poco prima di dover cambiare marcia con guida sportiva. Ho fatto un video (solo audio). Inizialmente vado e torno (100m) senza il filo giallo connesso al regolatore, tutto perfetto, poi mi fermo e lo collego. Sentirete che ai giri alti “molla”

[+ Mrninni]

19 ore fa, vito.73 ha scritto:

Tra il filo giallo e la massa con vespa in moto a basso numero di giri quanti volt hai?

13 14 Vac

[+ vito.73]

Sembra regolare accelerando un po’ dovrebbe salire sempre a vuoto sui 36/40 volt se invece segna di più il problema è qualche massa sul filo verde che va a massa sul filo blu che sale verso il nasello, tra filo verde e massa invece c’è una tensione molto più alta

[+ Mrninni]

2 ore fa, vito.73 ha scritto:

Sembra regolare accelerando un po’ dovrebbe salire sempre a vuoto sui 36/40 volt se invece segna di più il problema è qualche massa sul filo verde che va a massa sul filo blu che sale verso il nasello, tra filo verde e massa invece c’è una tensione molto più alta

arrivo a 50 Vac.

Confermo che tra massa e verde (misurati dal connettore a 3 poli in uscita dal carter) si superano i 60 Vac.

Mi pare che forse abbiamo trovato qualcosa! Cosa consigli di controllare?

Modificato 2022 Novembre 1 da Mrninni

[+ Mrninni]

Misure sul connettore 3 poli, lato impianto elettrico (non lato carter)

Resistenza verde-nero con chiave off: 1.6 ohm

resistenza verde-nero con chiave onn: infinita

resistenza verde-blu: infinita con chiave on e off

[+ vito.73]

Per sicurezza stacca il verde dal connettore del telaio basta un cacciavite piccolo da orologiaio e prova a vedere se funziona tutto correttamente, se funziona o passi un filo aggiuntivo per il verde o cambi tutta la treccia cavi

[+ Mrninni]

Quindi la tua teoria è che parte della tensione sul filo verde passi al blu (quindi al giallo) aumentando la tensione ai giri alti (che viene scaricata a massa) e in qualche modo crea i problemi elettrici.

Il passaggio blu-giallo è nel commutatore luci dello sterzo, corretto? Questo è un po' vecchio e sporco; mi viene il dubbio che possa essere il problema però il filo verde nel commutatore non passa.

La treccia dei fili è nuova.

Ad ogni modo, appena possibile stavvo il verde da sotto e vi faccio sapere.

Grazie Ancora Vito e tutti.

 

[claudio7099]

dalla foto non mi sembra nuovo l'impianto elettrico ,vedo nastro e fascette

[+ Mrninni]

è nuovo, solo che con i fili nuovi non è arrivato il connettore a 3 poli e la relativa protezione in gomma, quindi ho dovuto riutilizzare i vecchi con nastro vulcanizzante per "sigillare il tutto". Le fascette servivano per tenere il nastro stretto.

[+ vito.73]

3 ore fa, Mrninni ha scritto:

Quindi la tua teoria è che parte della tensione sul filo verde passi al blu (quindi al giallo) aumentando la tensione ai giri alti (che viene scaricata a massa) e in qualche modo crea i problemi elettrici.

Il passaggio blu-giallo è nel commutatore luci dello sterzo, corretto? Questo è un po' vecchio e sporco; mi viene il dubbio che possa essere il problema però il filo verde nel commutatore non passa.

La treccia dei fili è nuova.

Ad ogni modo, appena possibile stavvo il verde da sotto e vi faccio sapere.

Grazie Ancora Vito e tutti.

 

Io ho cambiato il cablaggio quando ho restaurato la mia è la qualità purtroppo l’ho trovata bassa molto bassa il punto più brutto era l’unione delle masse era saldata da cani con spuntoni che se lasciati così come erano un po’ di rogne forse le avrebbe date.

[+ Mrninni]

Dov'è il punto dell'unione delle masse? e' quello sotto il serbatoio? Se anche fosse sfilacciato, in che modo potrebbe creare rogne dato che li accanto non passano altri fili?

Per quanto la qualità non fosse eccelsa, trovo difficile che il filo verde (che non ha derivazioni) vada a massa con il nero, a meno che non siano sfilacciati entrambi e nello stesso punto all'interno della guaina nera. Non voglio mettere in dubbio il tuo suggerimento, per carità, cerco solo di capire.

Devo fare la prova che mi hai suggerito (staccare il verde, collegare tutto l'impianto elettrico (sopratutto il regolatore) e vedere se è tutto ok; naturalmente non potrà spegnere con la chiave.

Giusto per sicurezza, questo cablaggio trovato in rete è corretto?

Se si invertissero il blu e il verde, cosa succederebbe?

 

 

Modificato 2022 Novembre 2 da Mrninni

[+ Mrninni]

10 ore fa, vito.73 ha scritto:

Per sicurezza stacca il verde dal connettore del telaio basta un cacciavite piccolo da orologiaio e prova a vedere se funziona tutto correttamente, se funziona o passi un filo aggiuntivo per il verde o cambi tutta la treccia cavi

provato, stesso identico problema.

[+ andrea55]

Si potrebbe provare a cortocircuitare verde con nero direttamente dallo spinotto motore (il motore dovrebbe spegnersi) e poi blu con nero (non dovrebbe avere effetto sul motore)