Falc 60x51 traversino estremo!!!

[+ cesare87]

 

 

 

 

 

Modificato 2022 Febbraio 2 da cesare87

[claudio7099]

cancelliamo o scrivi qualcosa ??

[+ cesare87]

iao a tutti dopo anni ho deciso di riaprire il motore x fare la solita revisionata,ma visto che c sono vorrei proprio fare un motore che giri più in alto e magari prendere qualche cv 

carter pk saldati spianati e barrenati 

60x51 traversino lamellare al gt130-192

albero mav.sp calettato

cambio 1marcia drt 54 17-20(49)

27(28)-69 frizione 10molle mav.sp calettato 

accensione pvl ventola falc 

vhsb39

marmitta a breve dovrebbe arrivare L ultima che ha fatto Lauro x montaggio dritto con volumi del girato

pacco lamellare ne ho 3 il normale il doppia cuspide falc è un pacco adattato 4petali ! 
Il dubbio principale sta nelle fasature e nei pacchi da montare 

[claudio7099]

il doppia cuspide è un usanza del cross enduro per avere più bassi e medi ,se cerchi in alto direi di no ........per il resto non so perchè il falc non lo conosco e non posso pronunciarmi

[+ cesare87]

21 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

il doppia cuspide è un usanza del cross enduro per avere più bassi e medi ,se cerchi in alto direi di no ........per il resto non so perchè il falc non lo conosco e non posso pronunciarmi

Si infatti i doppia vengono utilizzati nei cross ma siccome vorrei farlo girare alto stavo pensando ad un 4petali magari dettato con lamelle da0,38a0,42

[claudio7099]

ma cosa intendi per alto 13.000 giri opiù

Modificato 2022 Febbraio 2 da claudio7099

[robertoromano]

Un utente fece quel lavoro sul 60x54 e posto' i grafici sul forum anni fa,prese 4/5 cv in alto ma range di utilizzo decisamente più stretto.....valuta bene se ti piace un motore che tira in alto.

L'altra strada sarebbe salire direttamente di  cc, come componenti vedo hai già tutto al top👍

[Architito2002]

Adesso quanti giri prende nelle varie marce? Quanti giri vorresti prendere? Che erogazione ha a culometro/ banco/gsf ?

Modificato 2022 Febbraio 2 da Architito2002

[+ cesare87]

2 ore fa, claudio7099 ha scritto:

ma cosa intendi per alto 13.000 giri opiù

Si più o meno 

[+ cesare87]

2 ore fa, Architito2002 ha scritto:

Adesso quanti giri prende nelle varie marce? Quanti giri vorresti prendere? Che erogazione ha a culometro/ banco/gsf ?

Adesso il motore tira bene fino a 10500 poi arriva a 11500 ma sono in fuori giri!

l’erogazione ha il normale buco del traversino l’entrata in coppia è dai 6200circa fino ai 10500 

pultroppo non ho mai bancato…

[+ cesare87]

Stavo pensando a delle fasature 131/2 195/6come pacco vorrei provare appunto un 4petali adattato con guidaflussi e balestrini ho a casa 2lamelle in carbonio dello 0.42 potrebbero andare?xke mi sa che siano troppo dure

[Architito2002]

Solo per completezza, quanto hai di squish? E' quello che prescrive Lauro. Hai per caso misurato il rapporto di compressione? Biella 97 o 105? 

Comunque per spostare la coppia e la potenza più in alto credo , come già anticipato Robertoromano, la strada da percorrere sarebbe quella di aumentare la corsa per avere "time area" superiori  a parità di fasatura  e/o lavorando sull'espansione come già stai facendo. 

Modificato 2022 Febbraio 2 da Architito2002

[+ cesare87]

Biella 105 squish a 1.15 Rdc se non ricordo male 13:1 x l’aumento di cc quindi passare a c53lauro mi ha detto che non ne vale la pena xke la differenza è si 1cv quindi tanto vale tengo il mio albero che ho già i carter barenati x quello

[Gigi1993]

Ciao adesso come sei di fasi? 

la marmitta se è quella che dico tira bene sopra ma e morto completamente sotto..ho dei grafici di un 58x56 traversinato se dici devo cercarli

rdc con quella marmitta devi comprimere parecchio sul 58x56 sono a 15 e tira abbastanza bene sotto ho provato anche altri rdc meno tirati ma nellentrata in coppia pareva spompo

pacco bicuspide 

lalbero com’è bilanciato?

[+ cesare87]

2 ore fa, Gigi1993 ha scritto:

Ciao adesso come sei di fasi? 

la marmitta se è quella che dico tira bene sopra ma e morto completamente sotto..ho dei grafici di un 58x56 traversinato se dici devo cercarli

rdc con quella marmitta devi comprimere parecchio sul 58x56 sono a 15 e tira abbastanza bene sotto ho provato anche altri rdc meno tirati ma nellentrata in coppia pareva spompo

pacco bicuspide 

lalbero com’è bilanciato?

Adesso sto a 130 192 albero è bilanciato x pistone 60 polini

hai mai provato un pacco 4petali mono cuspide?

[Architito2002]

Per prendere giri a parità di rapporti in quarta devi aumentare necessariamente la potenza, quindi spostare la curva di coppia in alto e quindi con un buco pre coppia probabilmente più marcato. Credo tu debba aumentare, come hai detto, il differenziale tra scarico e travasi, non credo che in un cilindro falc si possa guadagnare area delle luci allargando e non peggiorando. Non è facile lavorare su cilindri molto prestanti come questi e tirar fuori più potenza. Sicuramente è un lavoro di tuning che deve essere fatto a step con riscontri oggettivi, lavorando su tutti i fronti.

Che modello di pvl hai, con che curva? Potresti provare a diminuire l'anticipo

 

Modificato 2022 Febbraio 4 da Architito2002

[Gigi1993]

Come ti ha detto architito dovrai aumentare il differenziale ..io farei così metti più basso che puoi il cilindro arrivando a fasi primari 126/128 max poi alzi lo scarico 196/198 ..uno step alla volta ovviamente e correggendo lanticipo ..ci vorrebbe il banco perché tu faccia uno sviluppo fatto bene

il doppia cuspide ti serve su questo tipo di motore 

invia una foto della marmitta

[+ Barry-60]

Io a 198 non ci andrei mai ma son gusti.

Io fossi in te terrei le fasi che hai ora e lo proverei così; poi con calma decidi il da farsi.

Potresti anche domandare a Lauro cosa farebbe lui

[Architito2002]

42 minuti fa, Barry-60 ha scritto:

Io a 198 non ci andrei mai ma son gusti.

Io fossi in te terrei le fasi che hai ora e lo proverei così; poi con calma decidi il da farsi.

Potresti anche domandare a Lauro cosa farebbe lui

Anfatti

[filipporace]

2 ore fa, Barry-60 ha scritto:

Io a 198 non ci andrei mai ma son gusti.

Io fossi in te terrei le fasi che hai ora e lo proverei così; poi con calma decidi il da farsi.

Potresti anche domandare a Lauro cosa farebbe lui

Lo fa girato

[Gigi1993]

2 ore fa, Barry-60 ha scritto:

Io a 198 non ci andrei mai ma son gusti.

Io fossi in te terrei le fasi che hai ora e lo proverei così; poi con calma decidi il da farsi.

Potresti anche domandare a Lauro cosa farebbe lui

Se lo vuole estremo quella è la strada..

comunque si una chiamata a lauro fagliela non si sa mai ..magari ti dice di cambiare cilindro😂

[+ cesare87]

11 ore fa, Architito2002 ha scritto:

Per prendere giri a parità di rapporti in quarta devi aumentare necessariamente la potenza, quindi spostare la curva di coppia in alto e quindi con un buco pre coppia probabilmente più marcato. Credo tu debba aumentare, come hai detto, il differenziale tra scarico e travasi, non credo che in un cilindro falc si possa guadagnare area delle luci allargando e non peggiorando. Non è facile lavorare su cilindri molto prestanti come questi e tirar fuori più potenza. Sicuramente è un lavoro di tuning che deve essere fatto a step con riscontri oggettivi, lavorando su tutti i fronti.

Che modello di pvl hai, con che curva? Potresti provare a diminuire l'anticipo

 

Si appunto l’intenzione era questa spostrare il differenziale di almeno 2gradi quindi 132-195 ,sono d’accordo sul fatto che mettendo mano sul gt (tranne che non si è preparatori)probabile si vada indietro..pvl fissa messa a1,3mm  se non erro 17gradi..

[+ cesare87]

11 ore fa, Gigi1993 ha scritto:

Come ti ha detto architito dovrai aumentare il differenziale ..io farei così metti più basso che puoi il cilindro arrivando a fasi primari 126/128 max poi alzi lo scarico 196/198 ..uno step alla volta ovviamente e correggendo lanticipo ..ci vorrebbe il banco perché tu faccia uno sviluppo fatto bene

il doppia cuspide ti serve su questo tipo di motore 

invia una foto della marmitta

128-198 sarebbero fasi strane,70 di differenziale…credo che al max potrei arrivare a 65 ,64 mi piace di più!

[+ cesare87]

54 minuti fa, filipporace ha scritto:

Lo fa girato

Bella idea ,ma sinceramente non mi va di tagliare una vespa r del 69’!e poi carburatore estreno non è proprio anti sgamo.😂😂

[Architito2002]

14 minuti fa, cesare87 ha scritto:

Si appunto l’intenzione era questa spostrare il differenziale di almeno 2gradi quindi 132-195 ,sono d’accordo sul fatto che mettendo mano sul gt (tranne che non si è preparatori)probabile si vada indietro..pvl fissa messa a1,3mm  se non erro 17gradi..

Proverei a togliere 4 gradi di anticipo e vedere cosa cambia nell’erogazione