Moderatore Architito2002 Inviata 2020 Novembre 6 Moderatore Share Inviata 2020 Novembre 6 Che velocità vorresti ottenere? Questa dipende esclusivamente dalla potenza Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Emanuele Mazzoleni Inviata 2020 Novembre 6 Autore Share Inviata 2020 Novembre 6 Non mi importa tanto la velocità quanto la coppia mi serve un po' di agilità e non fiacca sui cambi di marcia (16/68) se al posto di 50 fa 60 è tanta roba.. Prediligo la coppia se ne avanza fuorigiri Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Emanuele Mazzoleni Inviata 2020 Novembre 7 Autore Share Inviata 2020 Novembre 7 Il 6/11/2020 in 13:37 , Architito2002 ha scritto: Con quella più corta hai la risonanza quasi a 8000 giri secondo me Con quella piu lunga hai la risonanza a 6500 secondo me Questi dati li hai trovati con la lunghezza della marmitta tenendo conto dello spillo o come misura fino a metà controcono? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Moderatore Architito2002 Inviata 2020 Novembre 8 Moderatore Share Inviata 2020 Novembre 8 Ciao Emanuele, io personalmente ho un altro modo di vedere l'espansione rispetto alle canoniche formule legate alla lunghezza dell'espansione. Modo di vedere che deve essere ancora sperimentato e che per adesso non voglio condividere...... Se vuoi tu mi dai le misure, e io ti dico secondo me dove entra in risonanza l'espansione (come ho già fatto)...... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
SuperMod filipporace Inviata 2020 Novembre 8 SuperMod Share Inviata 2020 Novembre 8 3 ore fa, Architito2002 ha scritto: Ciao Emanuele, io personalmente ho un altro modo di vedere l'espansione rispetto alle canoniche formule legate alla lunghezza dell'espansione. Modo di vedere che deve essere ancora sperimentato e che per adesso non voglio condividere...... Se vuoi tu mi dai le misure, e io ti dico secondo me dove entra in risonanza l'espansione (come ho già fatto)...... Non si può nemmeno avere un accenno sul perché dici che un'espa lavora bene dai 180° in poi? Giusto pour parler,perché spesso le tue teorie mi affascinano. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
SuperMod filipporace Inviata 2020 Novembre 8 SuperMod Share Inviata 2020 Novembre 8 E usare abbinata all'espa una camera"" Helmholtziana"" per simulare una marmitta piu lunga? Magari come erano sulle Giannelli Record sul collettore e non come i Dr. 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Emanuele Mazzoleni Inviata 2020 Novembre 8 Autore Share Inviata 2020 Novembre 8 38 minuti fa, filipporace ha scritto: E usare abbinata all'espa una camera"" Helmholtziana"" per simulare una marmitta piu lunga? Magari come erano sulle Giannelli Record sul collettore e non come i Dr. Interessante esplicita meglio che intanto sto finendo di creare il collettore Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Emanuele Mazzoleni Inviata 2020 Novembre 8 Autore Share Inviata 2020 Novembre 8 4 ore fa, Architito2002 ha scritto: Ciao Emanuele, io personalmente ho un altro modo di vedere l'espansione rispetto alle canoniche formule legate alla lunghezza dell'espansione. Modo di vedere che deve essere ancora sperimentato e che per adesso non voglio condividere...... Se vuoi tu mi dai le misure, e io ti dico secondo me dove entra in risonanza l'espansione (come ho già fatto)...... Volevo solo sapere se con 100cm devo includere lo spillo o meno Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Moderatore Architito2002 Inviata 2020 Novembre 8 Moderatore Share Inviata 2020 Novembre 8 (modificato) 7 ore fa, filipporace ha scritto: Non si può nemmeno avere un accenno sul perché dici che un'espa lavora bene dai 180° in poi? Giusto pour parler,perché spesso le tue teorie mi affascinano. Per la definizione di risonanza. La risonanza è un fenomeno di onde sonore che oscillano, hanno un comporto sinusoidale. Nell’espansione questo fenomeno è innescato dall’onda di pressione dello scarico.......se meno di 180 gradi questo fenomeno non si instaura Modificato 2020 Novembre 8 da Architito2002 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
SuperMod filipporace Inviata 2020 Novembre 8 SuperMod Share Inviata 2020 Novembre 8 5 ore fa, Emanuele Mazzoleni ha scritto: Interessante esplicita meglio che intanto sto finendo di creare il collettore In pratica il risonatore modifica il periodo di risonanza delle onde generate dallo scarico. É un cilindretto o scatolino,all'interno vi é una membrana solitamente sospinta da una molla( ma ci sono anche pneumatiche) parte della pressione dei gas di scarico entrano in questo dispositivo assieme ad una parte di carica fresca di miscela per poi venire restituiti quando la pressione dei gas di scarico é inferiore al carico della molla. Simula uno scarico più lungo a favore dei bassi regimi e coppia; perde qualche giro in alto. A grandi linee neh Non é affatto facile costruirne una che abbia dei reali vantaggi. 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
SuperMod filipporace Inviata 2020 Novembre 8 SuperMod Share Inviata 2020 Novembre 8 17 minuti fa, Architito2002 ha scritto: Per la definizione di risonanza. La risonanza è un fenomeno di onde sonore che oscillano, hanno un comporto sinusoidale. Nell’espansione questo fenomeno è innescato dall’onda di pressione dello scarico.......se meno di 180 gradi questo fenomeno non si istaura Ci penso e poi ti dico🤔 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Moderatore claudio7099 Inviata 2020 Novembre 8 Moderatore Share Inviata 2020 Novembre 8 (modificato) il risuonatore per funzionare deve essere attaccato all'imbocco cilindro o direttamente nel collettore ,già a 10-15cm non dà benefici ,c'era la eurocilindro mi pare che la faceva anche questo o questa ciofeca Modificato 2020 Novembre 8 da claudio7099 2 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Moderatore Architito2002 Inviata 2020 Novembre 8 Moderatore Share Inviata 2020 Novembre 8 Spiegato meglio La risonanza è un fenomeno fisico che si verifica quando un sistema oscillante forzato viene sottoposto a sollecitazione periodica di frequenza pari all'oscillazione propria del sistema stesso, con effetto di progressiva amplificazione dell'oscillazione stessa.Wikipedia 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Moderatore Architito2002 Inviata 2020 Novembre 8 Moderatore Share Inviata 2020 Novembre 8 (modificato) 1 ora fa, filipporace ha scritto: Ci penso e poi ti dico🤔 Ci ho pensato anch’io e mi sbagliavo. La periodicità comunque c’è sempre, 1 impulso ogni 360 gradi. Più che altro con uno scarico a meno di 180 gradi il ritorno di pressione non sarà massimo. Modificato 2020 Novembre 8 da Architito2002 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Moderatore Architito2002 Inviata 2020 Novembre 8 Moderatore Share Inviata 2020 Novembre 8 (modificato) Ecco già un errore, secondo me, nella formula classica per determinare la lunghezza dell’espansione dove si contempla la fasatura dello scarico. Se dovessi usare quella formula semplicemente farei che fr= Vs/4l quindi l=vs/4fr dove Vs è la velocità del suono, fr la frequenza di risonanza e l la lunghezza dell’espansione Modificato 2020 Novembre 8 da Architito2002 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Emanuele Mazzoleni Inviata 2020 Novembre 9 Autore Share Inviata 2020 Novembre 9 23 ore fa, Architito2002 ha scritto: Ci ho pensato anch’io e mi sbagliavo. La periodicità comunque c’è sempre, 1 impulso ogni 360 gradi. Più che altro con uno scarico a meno di 180 gradi il ritorno di pressione non sarà massimo. Perché proprio 180 io non ci vedrei qualcosa di così drastico attorno a quel valore ... D'accordo che ti sei corretto, e così pare che sia, ma la io credo che la crescita di intensità dell'onda è lineare non parabolica o esponenziale altrimenti a 200 gradi che succede diventa un aeroplano?? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Moderatore Architito2002 Inviata 2020 Novembre 9 Moderatore Share Inviata 2020 Novembre 9 52 minuti fa, Emanuele Mazzoleni ha scritto: Perché proprio 180 io non ci vedrei qualcosa di così drastico attorno a quel valore ... D'accordo che ti sei corretto, e così pare che sia, ma la io credo che la crescita di intensità dell'onda è lineare non parabolica o esponenziale altrimenti a 200 gradi che succede diventa un aeroplano?? Si mi son sbagliato e ciò che scrivi è giusto. Siamo intorno alla gobba dell’onda. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Moderatore Architito2002 Inviata 2020 Novembre 9 Moderatore Share Inviata 2020 Novembre 9 Però la frequenza di risonanza dell’espansione è data dall’impulso dello scarico che avviene ogni 360 gradi. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Moderatore Architito2002 Inviata 2020 Novembre 10 Moderatore Share Inviata 2020 Novembre 10 Il concetto che vorrei far passare, di cui son convinto, che ogni espansione ha la sua frequenza di risonanza data dalla sua forma e che noi vogliamo che intervenga ad un certo numero di giri(frequenza). La determinazione della forma non dipende dalla fase di scarico. La risonanza è un fenomeno oscillatorio, tipo un bimbo sull’altalena, che viene spinto periodicamente, in questo caso dallo scarico...... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Moderatore Architito2002 Inviata 2020 Novembre 10 Moderatore Share Inviata 2020 Novembre 10 Continuo.....se la spingiamo più a lungo e con meno forza o in meno tempo ma con più forza (impulsò) la frequenza sempre quella è. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Emanuele Mazzoleni Inviata 2020 Novembre 10 Autore Share Inviata 2020 Novembre 10 Bello e interessante c'è da pensarci su... Immagino che se non tieni conto della fase non terrai conto della larghezza/area La cilindrata invece?? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Moderatore Architito2002 Inviata 2020 Novembre 10 Moderatore Share Inviata 2020 Novembre 10 (modificato) Adesso non vorrei passare per l'esperto delle espansioni che non sono.....ho le mie teorie che devo sperimentare. Dell'area si.... poco maggiore di quella della luce, d'altronde i gas devono uscire di la. Il collettore deve avere un volume pari alla cilindrata o maggiore. Modificato 2020 Novembre 10 da Architito2002 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Emanuele Mazzoleni Inviata 2020 Novembre 21 Autore Share Inviata 2020 Novembre 21 Un'intera settimana passata coi pensieri stracolmi di formule idee e ragionamenti... Allora ho montato il cilindro sul blocco tutto originale tranne la marmitta che è la classica Polini con silenziatore in alluminio, la padella non l'ho altrimenti era full stock... Ma vabbè getto 54 sul massimo avrei preferito 55 o 56 ma non erano ritrovabili tra i vari spilli quel giorno comunque gira si muove e mi ha permesso pure di fare 4° in salita, adorabile 😍 . Piccoli particolari non molto allegri: come già riportato da altri il pistone al punto morto inferiore non apre totalmente le luci, tutte le luci, cioè lo scarico si apre a 2/3 i travasi solo a metà... E qui penso sia il grande anello debole del 50 che non va male è solo fiacco... Tipo il 75 grippato che mi ha fatto fare 80km, ma anche bello spompo ... Non ho avuto modo di misurare le fasi purtroppo... Ma poco conta per la marmitta che farò... Marmitta che dopo 25 marmitte scartate vi propongo... Collettore: Diametro iniziale 22 mm (nonostante la luce interna sia più piccola non potevo fare un condotto più Piccolo dell'area esterna dello scarico che è 22mm) come di seguito riportato Il 10/11/2020 in 19:41 , Architito2002 ha scritto: Dell'area si.... poco maggiore di quella della luce, d'altronde i gas devono uscire di la. Il collettore deve avere un volume pari alla cilindrata o maggiore. Il volume l'ho calcolato e uscirebbe un collettore da 15cm che andrei a togliere al 3°cono (si siamo arrivati a 3), ma da valutare dopo i primi 6 centimetri dove mi trovo, quindi per ora... Lunghezza 10/15cm( 6cm di curva in 6 fascette, fatemi gli auguri a saldare) Nessun angolo quindi diametro finale esattamente 22mm Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Emanuele Mazzoleni Inviata 2020 Novembre 21 Autore Share Inviata 2020 Novembre 21 (Spezzo Se no troppo lungo) 1° Cono Lunghezza 275mm Diametro iniziale 22mm Angolo di piega 1° Diametro finale 31/32mm 2° Cono Lunghezza 250mm D. iniziale 31/32mm Angolo 2° Diametro finale 48/49mm 3°cono Lunghezza 200mm Diametro iniziale 48/49mm Angolo 4° Diametro finale 76/77mm Controcono lunghezza 300mm Angolo quel che salta fuori spero 8/9 gradi (pochi insomma) fino a arrivare allo spillo con 12/14mm ma mi è ancora oscuro Vorrei far riflettere su alcuni punti sono passato alle più conicità perché si è evidenziato che la crescita del cono è meglio che sia parabolica nonostante ciò non ho al momento troppo sbattimento per mettermi a disposizione di calcoli per fare 10 coni con ampiezze sempre maggiori che poi devo saldare e mi padre che mi vede povero per la spesa e disgraziato che per ottenere lo stesso risultato bastava rettificare il 75, poi mi caccia di casa e mia madre sclera e io ritorno a fare 65 ore alla settimana al lavoro sotto Natale😂😂 anche perché è una prima marmitta di prova per un 50 diamine non vola di certo... Mi sarebbe piaciuto anche fare decrescere il controcono in maniera parabolica negativa, ma si ritorna sopra... "Tanto poi al collettore sto ora che allo spillo arriviamo natale e covid sono passati" ahahah... Che ne pensate??? 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Emanuele Mazzoleni Inviata 2020 Novembre 22 Autore Share Inviata 2020 Novembre 22 Oggi ho fatto una prova della marmitta In larghezza (orizzontale) è in scala 1:1 In lunghezza (verticale) in scala 1:5 ( i quadretti sono da 0,5 cm) Inoltre ho preparato le fascette della curva del collettore una già piegata e saldata. 2 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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