Motore pigro a prendere giri

[+ dany59]

Salve, chiedo consiglio e suggerimenti, ecco il problema: ho rifatto un motore PX 125, carter nuovi arcobaleno, albero motore Jasil standard, cilindro originale piaggio rettificato con pistone Vertex nuovo, il cilindro ha queste fasi T 120°  scarico 166° , travasi 120 originali ho solo alzato lo scarico a 166° per avere un differenziale di 46°,  il motore dal minimo è molto pigro a prendere giri, ho provato quasi tutti i polverizzatori BE6, BE5, BE3, BE1, getto del max 98 più grande o più piccolo è peggio, ho provato diversi getti del minimo ma non cambia, provato glighiottina 01 e 09, va meglio con la 01, quando accelero dal minimo vedo dal venturi del carburatore abbastanza rifiuto, anticipo accensione elettronica ducati tra 17°/18° misurata con la strobo, marmitta padella nuova della faco quella con curva espansa ho provato pure una padella originale, non so più cosa fare ho pure un'altro px 125E tutto originale che è un missile nei confronti di quella che sto rifacendo........suggerimenti?

[claudio7099]

sei sulla tacca IT come riferimento statore

io ho notato che su alcuni alberi la posizione della chiavetta non è precisa e da qui seguendo i segni dello statore non combina con l'anticipo impostato ,la prima soluzione è farsi prestare una strobo e misurare con molta attenzione ,è sempre complicato trovare il pms con la candela laterale ,ma con pazienza si riesce ,magari misurando 3-4 volte ,due segni su volano e carter e si prova con la strobo ,le ultime strobo hanno i gradi da impostare quindi basta segnare il pms

Modificato 2019 Settembre 13 da claudio7099

[+ dany59]

46 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

sei sulla tacca IT come riferimento statore

io ho notato che su alcuni alberi la posizione della chiavetta non è precisa e da qui seguendo i segni dello statore non combina con l'anticipo impostato ,la prima soluzione è farsi prestare una strobo e misurare con molta attenzione ,è sempre complicato trovare il pms con la candela laterale ,ma con pazienza si riesce ,magari misurando 3-4 volte ,due segni su volano e carter e si prova con la strobo ,le ultime strobo hanno i gradi da impostare quindi basta segnare il pms

Ciao, se rileggi vedi che ho misurato con la strobo, il PMS l'ho segnato sul volano e sul carter col comparatore in appoggio sul pistone e senza testa, ho dovuto fare 3 asole nuove sullo statore per portarmi a 17° / !8° dovuto alla trasformazione da puntine ad elettronica si tratta di un PX america.

[claudio7099]

allora dagli 2 gradi in più e vedi cosa succede ,se migliora è li l'inghippo

in testa hai sigillato con pasta rossa 

Modificato 2019 Settembre 13 da claudio7099

[+ dany59]

13 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

allora dagli 2 gradi in più e vedi cosa succede ,se migliora è li l'inghippo

in testa hai sigillato con pasta rossa 

La testa l'ho tirata giù e non trafila per niente , la testa è stata spianata ( -0.2 mm. ) al tornio, 2° gradi in più già provato e non cambia niente.

[claudio7099]

mi fà strano che hai dovuto asolare lo statore ,il fissaggio sul carter non è uguale per tutti 

se hai ancora le puntine rimontale e verifica se và meglio ,tanto basta attaccare solo il filo bobina

Modificato 2019 Settembre 13 da claudio7099

[+ dany59]

3 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

mi fà strano che hai dovuto asolare lo statore ,il fissaggio sul carter non è uguale per tutti 

se hai ancora le puntine rimontale e verifica se và meglio ,tanto basta attaccare solo il filo bobina

Impossibile sostituire lo statore, ho modificato lo statore originale togliendo le puntine e il condensatore, ho installato il pic up e la sua bobina che alimenta la centralina elettronica, ma secondo me il problema non stà nell'accensione, la cosa che mi pensare di più sono i 120° di travaso che mi ritrovo e mi sembrano un pò troppo per un gt originale.

[+ Lop1994]

Che accensione è? PL170 ? Se si è quella il problema fa abbastanza schifo come accensione 

[+ dany59]

In questo momento, Lop1994 ha scritto:

Che accensione è? PL170 ? Se si è quella il problema fa abbastanza schifo come accensione 

Oggi a pranzo vedo il tipo di centralina, comunque è ducati azzurra imbustata dalla piaggio ed è nuova.

[+ Lop1994]

Io parlo della accensione non della centralina soltanto. 

[+ dany59]

13 minuti fa, Lop1994 ha scritto:

Io parlo della accensione non della centralina soltanto. 

Accensione: ho montato un pic up e la bobina che alimenta la centralina recuperandoli da uno statore nuovo elettronico.

[+ Lop1994]

Non sto capendo piu nulla che tipo di accensione è 6 poli elettronica?

sul volano che sigla riporta?

poi hai mischiato pezzi di uno e di un altra secondo me hai pacioccato sbaglindo qualcosa

[+ dany59]

14 minuti fa, Lop1994 ha scritto:

Non sto capendo piu nulla che tipo di accensione è 6 poli elettronica?

sul volano che sigla riporta?

poi hai mischiato pezzi di uno e di un altra secondo me hai pacioccato sbaglindo qualcosa

Allora facciamo un pò di chiarezza: la vespa è un PX 125 America a puntine, siccome il cablaggio elettrico è completamente diverso da i PX europei, ho lasciato l'impianto elettrico originale ( che è nuovo ) e ho modificato la parte dell'accensione sostituendo le puntine con l'elettronica ho pure montato un volano per l'elettronico ( quelli con la ghiera d'avviamento che ho tolto ) spero di essermi spiegato.Nel pomeriggio ti so dire la sigla del volano.

[claudio7099]

1 ora fa, dany59 ha scritto:

Impossibile sostituire lo statore, ho modificato lo statore originale togliendo le puntine e il condensatore, ho installato il pic up e la sua bobina che alimenta la centralina elettronica, ma secondo me il problema non stà nell'accensione, la cosa che mi pensare di più sono i 120° di travaso che mi ritrovo e mi sembrano un pò troppo per un gt originale.

è qui l'inghippo ..........i miscugli con pezzi di statori non vanno ,non riesco a capire perchè dici che il piatto statore completo elettronico non monta ,metti due foto per piacere 

Modificato 2019 Settembre 13 da claudio7099

[+ dany59]

19 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

è qui l'inghippo ..........i miscugli con pezzi di statori non vanno ,non riesco a capire perchè dici che il piatto statore completo elettronico non monta ,metti due foto per piacere 

La parte dello  statore che alimenta l'impianto elettrico è diverso dai PX europei, perciò sono stato costretto a mantenere lo statore originale concentrandomi sulla parte dello statore che alimenta l'accensione e qui ho fatto le modifiche, stasera ti posto le foto, considera che tutto l'impianto funziona alla perfezione.

[+ Lop1994]

Ok il problema è quello, il px america dovrebbe essere con batteria e impianto in dc se non sbaglio, comunque secondo me a sto punto compri una sip dc per px e la colleghi all’impia I miscuglio mezzo vecchio e mezzo nuovo non vanno d’accordo soprattutto se non si parla de solito statore

[+ dany59]

1 ora fa, Lop1994 ha scritto:

Ok il problema è quello, il px america dovrebbe essere con batteria e impianto in dc se non sbaglio, comunque secondo me a sto punto compri una sip dc per px e la colleghi all’impia I miscuglio mezzo vecchio e mezzo nuovo non vanno d’accordo soprattutto se non si parla de solito statore

Si confermo il PX america ha la batteria e l'impianto in dc, ma la parte dello statore dedicata a l'accensione l'ho trasformata come i PX europei, infatti la scintilla scocca tra i 17° e i 18° quindi è coretto, il problema secondo me non sta nell'accensione infatti superati i giri di minimo o poco più la vespa va, quello che è strano è il troppo rifiuto al minimo che equivale proprio nel regime di giri che il motore fatica a prendere, devo controllare che quando il pistone comincia ad aprire i travasi non ci sia ancora l'aspirazione aperta, è l'unica spiegazione al momento che mi viene.

[+ dany59]

Aggiornamento problema: fatto controllo luce tra valvola e albero con spessimetro: 0.10 passa tranquillamente tra albero e valvola mentre lo 0.15 non passa..........mi sembra di ricordare che il gioco max. dovrebbe essere 0.05 mm. corregetemi se sbaglio.

[+ dany59]

Allora ho deciso anche se a malincuore di riaprire, azz.....carter nuovi di pacca, albero nuovo di pacca, spero solo sia l'albero sotto misura e non la valvola più larga.........motore con meno di 2 Km.

[+ dany59]

Aggiornamento......trovato l'inghippo, la fortuna è cieca.......ma la sfiga ci vede benissimo......carter nuovi con valvola barenata troppo larga, abbinati ad un'albero troppo stretto di diametro ( - 0.08 sul diametro rispetto ad un'albero originale Piaggio )......risultato una valvola colabrodo........e l'albero hanno il coraggio di chiamarlo Top Rancing Competition.....proverò a contestarlo al rivenditore.

Modificato 2019 Settembre 14 da dany59

[claudio7099]

purtroppo non esiste più il controllo qualità o se fanno è a campione su 1000 pezzi ,ma i carter sono piaggio ??

[+ dany59]

9 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

purtroppo non esiste più il controllo qualità o se fanno è a campione su 1000 pezzi ,ma i carter sono piaggio ??

Originali Piaggio d'epoca fondo di magazzino, e pensare che mi ero ritenuto fortunato a trovarli.

[filipporace]

é uno jasil?    Hai barenato la valvola su carter nuovi?

[+ dany59]

38 minuti fa, filipporace ha scritto:

é uno jasil?    Hai barenato la valvola su carter nuovi?

L'albero è uno Jasil Top Rancing Competition c57 standard, i carter nuovi di pacca sono come mamma Piaggio li ha fatti ( valvola barenata più larga ) sfiga....sfiga.....sfiga.

Modificato 2019 Settembre 14 da dany59