falc 60x56.......booster
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166 messaggi in questa discussione

confermo... io per il mio c ho messo un giorno i

3 minuti fa, The Armageddon ha scritto:

 a farli a mano bene 1 ora va via solo per preparare il dremel😂

 

ntero col dremel... considerando che a una certa sono dovuto anche andare da leroi merlin a comprare altre punte perchè le avevo distrutte... 

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😂 Io con gli agricoli che usano ancora il dremel neanche ci parlo😜

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io butto un dremel ogni due motori che faccio , mi si brucia il motorino, troppa voglia di allargare . Bravissimo armageddon, pulitissimo e precisissimo ! 

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Solo a me il fresino dei cinesi va avanti a c*zzo duro da 5 anni?🙄🤔

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nel mentre i lavori procedono anche abbastanza velocemente, ho fatto un premontaggio a 0 sul carter e basetta in testa di 1.55 mm veniva fuori 0.85mm di squish e 128 188 di fasatura, ovviamente non ci siamo, poi ho provato con sotto 0.6mm e le fasi sono andate a posto 131 191, sopra 2mm e squisc di 1.2 precisi.

foto dei travasi puliti e sistematiWhatsApp Image 2019-03-07 at 22.51.27.jpeg

dopodichè ho iniziato ad assemblare, che alla fine rimane solo quello🤣

per ora ho già farcito tutto, devo solo chiudere i carter, domani mi arriva la loctite e chiudo tutto.

WhatsApp Image 2019-03-07 at 22.39.21.jpeg

 

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19 minuti fa, The Armageddon ha scritto:

 

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Bello il cambio! che marca è?

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La prima è da 55 ed è una vecchia drt, avrà 10 anni ed è ancora come nuovo, mentre il quadruplo e la quarta sono nuovi, ma sempre drt

Seconda e terza sono originali piaggio

Modificato da The Armageddon
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oggi ho finito di assemblare e ho dato giusto 2 colpi di gas, ma purtroppo non tutto è andato secondo i miei piani.

ho provato 3 carburatori il vhsa 32 e due mikuni tms 38 di cui uno alesato a 39,5

il primo ad andare su (accensione a cavalletto esclusa) è stato il tms 39.5, prova fallita sul nascere, il minimo con quel carburo era a 6000 giri, impossibile farlo calare, tolto subito

poi il 32 che è stato usato per accendere con un DP268 è stato messo su con un DQ271 in quanto sembrava magro, risultato grasso impestato, ma questo è da riprovare.

poi ho provato il tms 38 (non modificato), ma gli spilli del kit mal si adattano al tipo di motore (che palle).

in teoria mi deve tornare un mio diffusore prestato ad un amico, un PHSB36 modello corto (quello senza l'attacco fisso per intendrci), spero che sia il carburo da lasciar su.

in tutte queste prove la frizione ha deciso di mettersi di traverso, non c'era verso di farla staccare, quindi ho fatto tutto con la stessa che trascinava a bestia, sicuro ho tralasciato qualcosa nel montaggio.

ad una certo punto, dopo che l'ho chiamato più e più volte, l'altissimo, mi consiglia di lasciare tutto fermo e di riprendere l'indomani, decido di ascoltarlo, e così ho mollato il colpo.

domani ricomincio da capo😰

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6 minuti fa, The Armageddon ha scritto:

oggi ho finito di assemblare e ho dato giusto 2 colpi di gas, ma purtroppo non tutto è andato secondo i miei piani.

ho provato 3 carburatori il vhsa 32 e due mikuni tms 38 di cui uno alesato a 39,5

il primo ad andare su (accensione a cavalletto esclusa) è stato il tms 39.5, prova fallita sul nascere, il minimo con quel carburo era a 6000 giri, impossibile farlo calare, tolto subito

poi il 32 che è stato usato per accendere con un DP268 è stato messo su con un DQ271 in quanto sembrava magro, risultato grasso impestato, ma questo è da riprovare.

poi ho provato il tms 38 (non modificato), ma gli spilli del kit mal si adattano al tipo di motore (che palle).

in teoria mi deve tornare un mio diffusore prestato ad un amico, un PHSB36 modello corto (quello senza l'attacco fisso per intendrci), spero che sia il carburo da lasciar su.

in tutte queste prove la frizione ha deciso di mettersi di traverso, non c'era verso di farla staccare, quindi ho fatto tutto con la stessa che trascinava a bestia, sicuro ho tralasciato qualcosa nel montaggio.

ad una certo punto, dopo che l'ho chiamato più e più volte, l'altissimo, mi consiglia di lasciare tutto fermo e di riprendere l'indomani, decido di ascoltarlo, e così ho mollato il colpo.

domani ricomincio da capo😰

dai dai,che sei quasi al dunque con pazienza quando è cosi conviene mollare e lasciare perche alla fine è il nervoso stesso a farti sbagliare.

buon riposo

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con i lamellari al cilindro bisogna scendere con il polverizzatore se no imbrodamenti a non finire .....io sul 34 vhsb con il parmakit 60x51 sono sceso a dq264 e k24 ,sono diventato scemo seguendo i consigli di taratura qui sul forum che dicevano il contrario e cioè di salire a 270 e più perchè troppo magro ,invece sul mio è esattamente il contrario

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Il 7/3/2019 in 23:16 , The Armageddon ha scritto:

nel mentre i lavori procedono anche abbastanza velocemente, ho fatto un premontaggio a 0 sul carter e basetta in testa di 1.55 mm veniva fuori 0.85mm di squish e 128 188 di fasatura, ovviamente non ci siamo, poi ho provato con sotto 0.6mm e le fasi sono andate a posto 131 191, sopra 2mm e squisc di 1.2 precisi.

foto dei travasi puliti e sistematiWhatsApp Image 2019-03-07 at 22.51.27.jpeg

dopodichè ho iniziato ad assemblare, che alla fine rimane solo quello🤣

per ora ho già farcito tutto, devo solo chiudere i carter, domani mi arriva la loctite e chiudo tutto.

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0,85 di squish sei perfetto,dove vai con 1,2?!....ma anche no!!

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5 minuti fa, Lonnye3870 ha scritto:

0,85 di squish sei perfetto,dove vai con 1,2?!....ma anche no!!

lonney, io mi chiedo se sai di quello che stai parlando

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18 minuti fa, The Armageddon ha scritto:

lonney, io mi chiedo se sai di quello che stai parlando

Ok ognuno ha le proprie idee su come configurare un motore,io penso che con 1,2 di squish il motore non rende come dovrebbe,non lo dico io bensi’ quattrini, se sei troppo compresso abbassi l anticipo,ma mai uno squish sopra 0,85/0,90,esiste il tornio per abbassare la testa,poi ripeto ognuno fa quello che vuole,la mia non voleva essere una critica ma un consiglio

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14 minuti fa, Lonnye3870 ha scritto:

Ok ognuno ha le proprie idee su come configurare un motore,io penso che con 1,2 di squish il motore non rende come dovrebbe,non lo dico io bensi’ quattrini, se sei troppo compresso abbassi l anticipo,ma mai uno squish sopra 0,85/0,90

Ma anche no.......

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4 minuti fa, robertoromano ha scritto:

Ma anche no.......

Dov e’ che sbaglio?

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Hai mai provato un Falc d60 con lo squish che suggerisci?Ci perdi giri e giri in alto e sotto non ne han bisogno.

I motori non son tutti uguali ,per non dire dell'utilizzo.

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E anche sui Quattrini mi sembrano valori al limite dell'affidabilità in ogni caso per i raffreddati ad aria.......

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14 minuti fa, robertoromano ha scritto:

E anche sui Quattrini mi sembrano valori al limite dell'affidabilità in ogni caso per i raffreddati ad aria.......

Puo darsi,comunque anticipo e squish sono due parametri che vanno di pari passo in tutti i motori,puo’ darsi che un motore necessiti di uno sqush superiore come il falc per andare,a differenza di un quattrini come il mio,io per esempio ho trovato il miglior setting a 0,85 di squish e 20 gradi circa d anticipo,stessa cosa per un falc di un mio amico 60x51 settato a 0,90,mai avuto problemi di affidabilita’ o quant altro,puo’ succedere che in alto muri un po’,ma quello secondo me e’ un problema delle idm che non valgono ben poco

Modificato da Lonnye3870

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A proposito di accensioni,qualcuno di voi ha provato le nuove sip,ho sentito dire che siano di altro livello,confermate?

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18 minuti fa, Lonnye3870 ha scritto:

Puo darsi,comunque anticipo e squish sono due parametri che vanno di pari passo in tutti i motori,puo’ darsi che un motore necessiti di uno sqush superiore come il falc per andare,a differenza di un quattrini come il mio,io per esempio ho trovato il miglior setting a 0,85 di squish e 20 gradi circa d anticipo,stessa cosa per un falc di un mio amico 60x51 settato a 0,90,mai avuto problemi di affidabilita’ o quant altro,puo’ succedere che in alto muri un po’,ma quello secondo me e’ un problema delle idm che non valgono ben poco

Stai confrontando un quattrini in corsa 51 con un Falc in corsa 56, due cilindrate completamente diverse (ci ballano in mezzo 15cc) e due cilindri concepiti in maniera praticamente opposta... Non è il caso di fare paragoni di questo tipo, come ti hanno già detto, i motori non sono tutti uguali, alcuni sono fatti per funzionare con certi setting che se provati su altri non li farebbero nemmeno andare avanti

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3 ore fa, Lonnye3870 ha scritto:

Ok ognuno ha le proprie idee su come configurare un motore,io penso che con 1,2 di squish il motore non rende come dovrebbe,non lo dico io bensi’ quattrini, se sei troppo compresso abbassi l anticipo,ma mai uno squish sopra 0,85/0,90,esiste il tornio per abbassare la testa,poi ripeto ognuno fa quello che vuole,la mia non voleva essere una critica ma un consiglio

Vedo che ti han ben risposto tutti, dico la mia, io ho e ho avuto innuemerevoli quattrini (e ne ho fatti per terzi altrettanti), i D60 corsa 51 lamellari al carter ed al cilindro (con testa a candela laterale) si esprimono al meglio con valori di squisc compresi tra 0.9 e 1mm (testati al banco) sotto gli 0,9 scaldano troppo e guadagni poco (sotto), già se porti un L60 in corsa 54 quel valore deve oscillare tra 1mm e 1.1mm, i D56 potrebbero anche scendere, ma sotto agli 0.85 con la benzina verde è meglio non spingersi, in corsa 54 1mm è il top. 

Per esempio, sul mio R quando lo portai da corsa 53 a 56 lo squisc è salito da 0.9 a 1.3, ma per solo un fattore di volumetrie della testa (che poi ho rifatto per tornare a 0.9)

Su questo falc se rifacessi la testa, come ho fatto all'erre (cosa che mi stuzzica tra l'altro) non la ferei stare sotto ad 1mm di squisc in ogni caso.

il problema più grosso nel mio caso specifico è il rapporto di compressione che se sto a 0.9 con quel motore vado sui 14:1 chiaramente deleterio se si usa normale benzina verde, con quei valori, potrei anche mettere l'anticipo a 15 gradi che avrò comunque problemi.

Sui candela centrale il problema è maggiore che sui candela laterale (discorso RDC con maggiorazione della corsa)

Gli anticipi di 20 gradi li lascio alle accensioni originali, poi dire che le idm sopra non vanno non sono d'accordo, è vero che la curva su alcuni motori poco si adatta, ma in quanti ci hanno girato e ci girano tutt'ora, io personalmente con una parmakit sul mio R ha segnato i 13000 giri (marcia bassa). Si, ho bruciato bobine su bobine, ma il motivo di sicuro non è perchè il motore gira alto (scarsa fattura negli ultimi anni o lotto di produzione scadente)

l'unica cosa che mi fa per così dire, torcere le budella, è quando dici "esiste il tornio per abbassare la testa" e visto che di mestiere faccio disegnatore progettista e soprattutto fresa cnc e tornio manuale, ecco mi fa venire in mente che non abbia visto tutte le lavorazioni fatte sui carter, tutte disegnate ed eseguite da me personalmente, non come fanno tanti che dicono, <io ho fatto, io ho lavorato io ho spianato> quando al massimo ci hanno messo la manodopera per assemblarlo (su questo ci tengo particolarmente)

Quest'ultima parte è solo una puntualizzazione😉

2 ore fa, Lonnye3870 ha scritto:

A proposito di accensioni,qualcuno di voi ha provato le nuove sip,ho sentito dire che siano di altro livello,confermate?

A me personalmente ne hanno parlato molto bene, ma il piattello è un po' fragilino

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lo corona di squish và di pari passo con l'rdc non con l'antipo di accensione ,ecco perchè poi i motori murano e non fanno giri ,tutto subito ma finisce li

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inutile generalizzare. Si sta prendendo in considerazione solo l'altezza dello squish che invece comprende 3 parametri principali: altezza, larghezza, angolo; ed altri che influenzano fortemente: conformazione cupola e cielo del pistone, posizione elettrodo,diametro pistone,rdc, anticipo.., angoli e rampe travasi, tipologia e conformazione luce di scarico.Ad ogni microscopica variazione del singolo parametro vanno effettuate correzioni di tutti gli altri. (cosa che per altro ha fatto Amageddon quando si é studiato una nuova testa) detto questo trovo casuale che semplicemente abbassando la testa si ottengano delle migliorie che diventano peggiorative a livello di affidabilità.

Ho detto casuale, non impossibile neh.

 

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