P125X dell' 82 - Consigli modifica

[+ Rinpe80]

Forse per il primo problema mi rispondo da solo. Il paraolio deve far tenuta col tamburo quindi l'olio va inserito a tamburo montato corretto? Probabilmente è cosi, ho avuto una giornataccia piena di impegni e quindi sono un po' sclerato.

Il secondo problema probabilmente rimane però. ..non è che si "sistema" mettendola in moto o usandola? Però se la folle non sta in folle faccio anche fatica ad accenderla....

grazie

Ciao

[+ Rinpe80]

È infatti fatoturchino abbiamo risposto assieme...Avevo messo l'olio senza tamburo. ..sono un pirla....

comunque non mi sparo no....ma secondo te cosa può essere il problema della folle?

[+ willieklacid]

Il settore del cambio, è nuovo o e il suo?

Se e il suo potresti aver montato un ingranaggio al contrario.

Se è nuovo potrebbe essere il selettore. Ce ne sono 2 tipi di selettore per px, ma ti garantisco che quelli rifatti sono un po cosi cosi.

[+ Rinpe80]

Selettore il suo...ho solo comprato di diverso la 4a corta 36 denti. Non mi pare (ma non ci metto la mano sul fuoco) di aver montato un ingranaggio storto. Se non sbaglio ogni ingranaggio ha comq una parte che fa da distanziale tra esso e l'ingranaggio successivo. Anche perché se non viene montato cosi ti ritrovi due ingranaggi troppo vicini. ...giusto?

[+ Rinpe80]

Tanto per darvi un’informazione ulteriore per capire dove possa essere il problema e se effettivamente devo rismontare il tutto, quando metto la folle sembra quasi che non sia proprio la folle ma una posizione intermedia tra due marce. Non so se son riuscito a spiegarmi. Poi le altre marce entrano bene senza problemi.

Non riesco a capire se è un discorso che si può assestare più avanti oppure se in qualche modo ho montato qualcosa di storto oppure magari quando ho i fili e guaine e tutto collegato al manubrio funziona...
Vi allego due foto che avevo fatto durante il rimontaggio…sono le uniche inerenti al cambio anche se immagino non si potrà capire niente.

E se fosse un discorso del selettore??

 

Booo. Chiedo aiuto.

Grazie

Ciao
Rinpe80

[heseb]

Hai comprato una quarta di un'altro modello

[+ Rinpe80]

Ma guardandole le 2 quarte sembravano uguali tranne x un dente di differenza naturalmente. Avevo poi chiesto consiglio a voi perché ero in dubbio su denti stretti o larghi. Ma non mi sembra il problema possa essere quello....mai si sa però. C'è un modo x capire qualcosa di tutti i tipi senza prima smontare?

[heseb]

Non intendo (denti piccoli o grandi) ma di altezza, spessore, ti dico così perché me capitato Non ci fai nulla devi riaprire e sostituirla, anche se giochi con i registri poi escono in accelerazione, questa è stata la mia esperienza

Sul sito sipscooter ne hanno due, con tutte le descrizioni

[+ Rinpe80]

Ok grazie della spiegazione e del consiglio. Stasera verifico cosa ho sostituito e verifico con l'ordine fatto da officina tonazzo di quella nuova. Poi vi dico. Tanto x capire e x avere l'ultima speranza prima di smontare.

[Ospite Scr@mble]

Ci sono due tipi di ingranaggi della quarta per i cambi a denti grandi:

 

Uno per cambio PREarcobaleno (denti grandi, ma crociera bombata) ed uno per cambio arcobaleno (denti grandi, crociera piatta)

[heseb]

Questa sul cambio arcobaleno non va '

[+ Rinpe80]

Ho misurato lo spessore (dei solo denti diciamo, senza contare lo spessore) della corona che c'era prima montata come 4a marcia: 10mm.

Quella presa da Officina Tonazzo, la 4a corta dalla descrizione è scritto 11mm. ( http://www.officinatonazzo.it/alberi-e-ingranaggi-cambio-ingranaggio-cambio-4-marcia-z36-per-vespa-px200e-px-125-150-dal-1981.1.15.87.gp.3506.uw.aspx )

 

Io ho un motore VNL3M

Può questo mm di differenza crearmi il problema che ho descritto in precedenza?

 

Ho riprovato ad appoggiare il tamburo e far girare la ruota mentre è in folle che stranamente è rimasta in folle più del previsto. Sento uno strano rumore ciclico come se dovesse entrare la marcia e comunque la ruota, il perno non è libero come dovrebbe essere. Sembra quasi quando giri la ruota in marcia ma con la frizione tirata.

 

C'è qualcosa che non va sicuramente, e sicuramente devo aprire. 

 

Però vorrei capire se quel mm di differenza della 4a può causare tutto sto casino.

 

Grazie

Ciao
Rinpe80

Modificato 2015 Marzo 2 da Rinpe80

[+ Rinpe80]

Allora, ho rismontato il motore per vedere che cosa poteva essere. Gli ingranaggi erano inseriti nel verso giusto, ho controllato e ricontrollato, provato varie configurazioni tanto per essere sicuro ma alla fine la configurazione che avevo fatto era quella pressochè giusta: tutti gli ingranaggi avevano la stessa distanza e quando sollecitati nel girare liberamente non "grattavano" tra loro.

Ho provato a rimettere l'ingranaggio 4a marcia originale e montato il tutto. Quello che ho notato è che tra la configurazione con 4a marcia originale e configurazione con 4a marcia corta ho una differenza di gap finale tra rondella spessore e sede seiger (si parla di 1mm abbondante circa). La 4a marcia nuova z36, anche se di spessore 11mm anzichè 10mm, ha una forma incava più accentuata che fa in modo che tutto il gruppo ingranaggi si sposta verso il basso creando così il gap che vi dicevo. Probabilmente lo stesso spessore denti di 11mm dovrebbe compensare la forma incava più accentuata, ma non è così.

 

Le mie domande a 'sto punto son queste:

• quell'ingranaggio z36 è giusto per il mio motore?
• Per caso quando si sostituisce la 4a marcia bisogna cambiare anche la rondella spessore finale prima del seiger?t 
• La mia soluzione potrebbe essere quella di prendere una nuova rondella spessorata? Se ne possono mettere due nel caso?

Vi allego delle immagini sperando possano farvi capire meglio quanto appena detto.

Attendo vostri consigli.

Grazie mille

Ciao

 

 

[+ willieklacid]

Se la quarta da 36 e un mm più alto ti sfalsa tutto. In automatico si sposta tutto più in alto. Cosi facendo la crociera ti tocca nella seconda. Per il gioco in più che ti trovi con la 35 basta metterci uno spessore.

 

[Ospite Scr@mble]

Hai la quarta sbagliata.

Prendi l'ingranaggio giusto, altrimenti non risolvi....

[+ Rinpe80]

Qualcuno sarebbe cosi gentile da mettermi un link di dove posso prendermi la 4a giusta allora? Non so quale sia

Ma comunque il gioco in più ce l'ho con la 36 che ha 1mm in più. Dovrebbe essere il contrario ma invece è cosi

Modificato 2015 Marzo 3 da Rinpe80

[heseb]

Ti posso aiutare così

Chiami il Piace 2%,descrivendo la 4a che hai in mano e il modello motore, vedrai che qualcosa ne esce!!

 

[Ospite Scr@mble]

Allora: se hai il cambio PREarcobaleno (quindi crociera bombata) devi prendere questa quarta:

 

http://www.duepercento.com/product_info.php?cPath=107_106&products_id=782

 

Se hai il cambio arcobaleno (detto anche unificato) e quindi con crociera piatta, ti occorre quest'altra.......

 

http://www.duepercento.com/product_info.php?cPath=107_106&products_id=171

[heseb]

Si come ti dice Scr@mble il tuo cambio lo capisci dalla crocera

D'altra parte se l'hai preso usato magari hai un fritto misto

 

Modificato 2015 Marzo 3 da heseb

[+ AUTOGASTWINS]

 

Allora: se hai il cambio PREarcobaleno (quindi crociera bombata) devi prendere questa quarta:

 

http://www.duepercento.com/product_info.php?cPath=107_106&products_id=782

 

Se hai il cambio arcobaleno (detto anche unificato) e quindi con crociera piatta, ti occorre quest'altra.......

 

http://www.duepercento.com/product_info.php?cPath=107_106&products_id=171

 

Non sempre è vero questo .....

A me è capitato di trovare arcobaleno anche con crocera bombata e non erano mai stati aperti...almeno tracce di smontaggi non ve ne erano ed il proprietario era stato sempre lo stesso.

Purtroppo in piaggio hanno fatto un bel minestrone fra inizio serie arcobaleno e fine serie PE.

[Ospite Scr@mble]

Non sempre è vero questo .....A me è capitato di trovare arcobaleno anche con crocera bombata e non erano mai stati aperti...almeno tracce di smontaggi non ve ne erano ed il proprietario era stato sempre lo stesso.Purtroppo in piaggio hanno fatto un bel minestrone fra inizio serie arcobaleno e fine serie PE.

Allora mi scuso..... fate finta che io non abbia detto niente....

Modificato 2015 Marzo 3 da scr@mble

[+ Rinpe80]

Sono un po' in confusione...In allegato attualmente ho queste foto della crociera...

Mi sapete dire se corrisponde a quella bombata o piatta? Eventualmente stasera ne faccio altre di foto più dettagliate se fate fatica a vedere.

Come vi sembra poi sta crociera? E' da cambiare o è accettabile?

[+ mk1]

Questa qui è quella bombata. Se è quella che ci hai trovato sotto cambiala, non conviene stare a lesinare per poi ritrovarsi fra un po a dover aprire.

Le anomalie di solito si riscontrano sui primissimi arcobaleno 1983-1984 in cui il cambio a denti grossi è accoppiato alla crociera bombata.

[♥ 500turbo]

Da quello che vedo:

1) La crociera è quella bombata ( e visto che hai aperto, la potresti anche metter nuova )

2) A te serve la 4a pre-arcobaleno.

[+ Rinpe80]

Ok grazie dei feedback.

Quindi ricapitolando e ANDANDO sul SICURO:

• acquisto una nuova crociera sempre BOMBATA
• acquisto una nuova 4a corta pre-arcobaleno come questa: http://www.duepercento.com/product_info.php?cPath=107_106&products_id=782

Attendo conferma finale.

Scusate ma non vorrei sbagliare di nuovo e ritrovarmi a bestemmiare

 

Grazie

Ciao
Rinpe80