+ Samu 27 Inviata 2013 Febbraio 8 Share Inviata 2013 Febbraio 8 ciao a tutti ho appena finito la mia nuova 50 special, restaurata e fresca fresca con un blocco corsa corta. monto il cilindro 75 hp come gruppo termico, le uniche modifiche sono state la tornitura del piano della testa per recuperare mm persi dalle basette sul basamento. il blocco monta questi pezzi campana pinasco a denti dritti in alluminio, rapporti 21/72, con pignone drt. albero motore mazzucchelli con la corsa originale. cambio drt con 1° marcia lunga e 4° marcia corta, devo dire molto divertente. mi sono costruito 2 marmitte e con la 2° realizzata ho trovato un buon compromesso, anche se l'allungo non mi soddisfa appieno. carburatore phbh 26, dopo aver scartato il vhst 26 2 tempi accensione pinasco flytech da 0.8 kg (è stato un esperimento prenderla così leggera, e dico subito che se potessi tornare indietro cambierei massa volanica, ma... se non si prova che gusto c'è? se vi interessa posso lasciarvi tutti i dati del motore. per ora metto un video e un paio di foto, il video su strada non l'ho potuto fare ancora ma provvederò. che dire, velocità bimbominchia 100kmh, velocità gps 82kmh... velocità reale 82 kmh! il motore è molto divertente ma l'accensione cosi leggera penalizza i tratti in salita dove la 3° marcia è d'obbligo. non sono pienamente soddisfatto a dire la verità, ma adesso sto facendo da zero un'altra vespa e questa sta da parte. la porterò comunque la prossima settimana in un banco prova, ma alla potenza che vorrei arrivare io neanche ci vado vicino, i 10 cv son lontani. vorrei solo precisare che dopo aver fatto il video ho migliorato notevolmente variando e provando diversi anticipi d'accensione. 1 Quota Samuele Cesaroni, Kosmic Kart / TM #21 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Samu 27 Inviata 2013 Febbraio 8 Autore Share Inviata 2013 Febbraio 8 1 Quota Samuele Cesaroni, Kosmic Kart / TM #21 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Emanuele Inviata 2013 Febbraio 8 Share Inviata 2013 Febbraio 8 dipende tutto dalle fasi secondo me... io ho fatto la prova a velocità massima del mio 75 con un yamaha r125 e gli segnava sui 105 k non sono neanche quelli reali sicuramente Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Vespalucone Inviata 2013 Febbraio 9 Share Inviata 2013 Febbraio 9 bel motore... e bella vespa!! attenzione che non è un mercatino , c'è la sezione apposita! (hai capito perchè ) in ogni caso non mi pare giri male affatto! Quota R.v.r. ..i cavalli vincenti.. si vedono dalla corsa!.. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ mrwolf Inviata 2013 Febbraio 11 Share Inviata 2013 Febbraio 11 Ciao Vespalucone, i tuoi lavori ed i tuoi interventi mi entusiasmano sempre. Io ero intenzionato a farmi un corsa corta divertente, ed ero propenso verso il 75 hp (anche se a quanto ho capito non ti ha tanto entusiasmato) Ora la mia domanda è questa: non badando a spese come lo configureresti per avere un motore divertente e nervosetto???? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Fra2 Inviata 2013 Febbraio 11 Share Inviata 2013 Febbraio 11 bella vespozza...... maaaa un video on-board?? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Samu 27 Inviata 2013 Febbraio 12 Autore Share Inviata 2013 Febbraio 12 ciao fra, un video on board lo farei volentieri... ma qui diluvia, in questi giorni non credo proprio di riuscire!! Quota Samuele Cesaroni, Kosmic Kart / TM #21 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ TM400SM Inviata 2013 Febbraio 12 Share Inviata 2013 Febbraio 12 Ciao Vespalucone, i tuoi lavori ed i tuoi interventi mi entusiasmano sempre. Io ero intenzionato a farmi un corsa corta divertente, ed ero propenso verso il 75 hp (anche se a quanto ho capito non ti ha tanto entusiasmato) Ora la mia domanda è questa: non badando a spese come lo configureresti per avere un motore divertente e nervosetto???? divertente e nervosetto senza badare a spese? XD cerca il mio post e guarda il filmato in movimento...poi dimmi se potrebbe bastarti così nervosetto...tornando al post complimenti per la vespa,davvero bella tutta bianca 1 Quota co coron fon fin fun Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Vespalucone Inviata 2013 Febbraio 13 Share Inviata 2013 Febbraio 13 penso che il motore di TM400SM sia quello più pepato.. ma non mi pare... di essermi lamentato del mio motore.. anche perchè ci giro... diciamo che mi risulta corto come cambio! devo cambiare pignone o mamritta... ma il C47 ci sta dentro in tutto e per tutto!! Quota R.v.r. ..i cavalli vincenti.. si vedono dalla corsa!.. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Braga777 Inviata 2013 Febbraio 13 Share Inviata 2013 Febbraio 13 Ciao! I 75 mi affascinano sempre..... Qualche dettaglio in piu'? Fasature , specialmente di aspirazione.....? Sembra un po' soffocato , come se non si distendesse....(lo scarico un po' basso rispetto al travaso...) Ciao Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Samu 27 Inviata 2013 Febbraio 13 Autore Share Inviata 2013 Febbraio 13 ciao mcbraga, oggi pomeriggio ho tirato giù il gt. come dicevo per provarlo l'ho montato p&p, adesso provvederò a fare dei lavoretti mirati per far distendere di più la coppia, e soprattutto l'allungo, che sinceramente fino ad adesso non ha proprio. allora le fasature d'aspirazione sono 136-70, monto il collettore per phbl ma ovviamente lavorato per raccordarsi al phbh 26. prima con le fasature stavo a 185° scarico, 130-130 primari e secondari e 120 il fronte, se non ricordo male. domani pomeriggio inizio a lavorare con il cilindro, mentre l'altro ieri ho appesantito il volano di 125gr, i miglioramenti ci sono stati effettivamente, nel senso che il motore gira più rilassato e fa meno fatica a tenere la coppia. son sicuro di migliorare questo 75inquino, e se non lo miglioro.... son sicuro di divertirmi Quota Samuele Cesaroni, Kosmic Kart / TM #21 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Emanuele Inviata 2013 Febbraio 14 Share Inviata 2013 Febbraio 14 questo cilindro é spettacolare perchè è affidabile e se preparato bene tipo quello di tm è molto divertente, io con il mio k ho una configurazione un pò economica già mi trovo bene è una cavallina 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Samu 27 Inviata 2013 Febbraio 15 Autore Share Inviata 2013 Febbraio 15 (modificato) ciao a tutti nel poco tempo che ho avuto in questi giorni, causa lavoro e altri impegni ho tirato giù il blocco e iniziato a fare un paio di lavoretti. allora, iniziamo con un pò di teoria dunque, questa è lo sviluppo della canna in origine, da notare come i travasi non coincidano assolutamente con il cielo del pistone al pmi, e questa è una cosa che proprio non mi va giù. purtroppo non ho gli strumenti idonei per lavorare in canna, qui sarebbe obbligatorio il mandrino a 90° e nonostante ho molte lime, alcune anche fatte da me per lavorare i cilindri, qui proprio non ce la faccio, se fosse stata ghisa il discorso era diverso. per quanto riguarda lo scarico, lo porterò a 190° dai 185 attuali (ho tolto 2 guarnizioni da sotto per alzare l'rdc e portare lo squish a 0,75 se voglio portare lo scarico da 185° a 190° devo alzare la luce di 0,92mm infatti con la formula X = C+B-(C x COS§)- \/_ B''-(C x SEN§)'' dove X è la quota da asportare C è la corsa/2 quindi 21,5mm B è l'interasse della biella quindi 87mm e § è 185° /2 quindi 92,5 mentre questo troiaio \/_ è la RADICE QUADRATA che non so come si fa!! e questi '' significa "alla seconda" abbiamo che 21,5+87+0,937- \/_7569-461,370= 109,437-84,306= 25,131mm questa è la distanza 1 adesso calcolo la distanza 2 sempre con la stessa formula, ma variando § con 190°/2, quindi 95 e ottengo 26,051 d2-d1 = 0,92mm il bordo inferiore delle luci come corretto, come DOVREBBE essere il fogliettino sotto è a metà lavoro, con lo scarico ancora da rifinire nelle imperfezioni ma che ha già preso un pò di forma... e questo è il diagramma della distribuzione mi rode troppo non poter aggiustare quei travasi. spero di portare avanti il lavoro in breve tempo... ciao a tutti! Modificato 2013 Febbraio 15 da Samu 27 2 Quota Samuele Cesaroni, Kosmic Kart / TM #21 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Vespalucone Inviata 2013 Febbraio 16 Share Inviata 2013 Febbraio 16 ehm.... hai fatto un lavoro.... il tuo ragionamento non fa una piega!! ancora complimenti.. vedo che hai fatto un bel lavoretto di teoria.. Quota R.v.r. ..i cavalli vincenti.. si vedono dalla corsa!.. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ ananga721 Inviata 2013 Febbraio 16 Share Inviata 2013 Febbraio 16 cazzzzzolilla e chi sei ? tu puoi fare le lingue atomiche in casa a parte gli scherzi , adesso io ho lo stesso cilindro appoggiato vicino al 102 polini con cui dovrei finire il mio motore , ma son tentato di utilizzare questo super 75 cc tu pensi che si possano abbassare le luci dei travasi senza compromettere niente ? ho montato un corsa 45 drt , quindi dovrei basettare di 1 mm , o piu' volendo ma al pmi inferiore ,i travasi li ho scoperti di un altro mm , se metto la basetta da 2 addirittura ho un sacco di spazio , la lavorazione non e' facile in canna , ma mi preoccupa di piu' il fatto di fare una cosa controproducente fresandoli verso il basso io vorrei ottenere fasi di massimo 180°/125° , vorrei un motorello molto pronto sotto , cosa mi consigli ? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ TM400SM Inviata 2013 Febbraio 16 Share Inviata 2013 Febbraio 16 con l'albero corsa 45 mettilo giù come da priginale,e monta una secondo anello in testa come quello originale,ti ritroverai con uno squish poco sopra il millimetro senza diver toccare niente...tornando al post:complimenti per i calcoli,ma sei sicuro che da originale lo scarico è a 185 gradi?quelli che ho misurato io erano attorno ai 170 con corsa originale 1 Quota co coron fon fin fun Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Samu 27 Inviata 2013 Febbraio 16 Autore Share Inviata 2013 Febbraio 16 ciao tm, 185° si, ma io ho già il cilindro basettato, senza basetta le fasature erano basse, non ricordo quanto ma comunque lo scarico non superava i 170°. comunque sia, per trovare tutti quei giri che mi mancano è impensabile sperare che alzare la fase di scarico sia l'unica soluzione. anche perchè son del fermo parere che un motore può girare alto anche con una fase di scarico relativamente contenuta... è tutto il resto che fa la differenza: ora, di riaprire il blocco per aumentare il ritardo d'aspirazione non se ne parla, 70° è e 70° rimane. non nego che la carburazione era effettivamente un tantino grassa... (max 110, min 50, polv. av 266 con x2 alla 2 tacca) in effetti il motore sputacchiava olio fuori e sovente faceva il 4 tempi prima di entrare in coppia. intanto vi presento la marmitta che ho provato fino ad adesso, colei che inizia ad essere indagata e, forse, messa da parte per far spazio ad una nuova che mi costruirò per raccordarla alle nuove esigenze. lunghezza totale 790, lunghezza pancia 79, lunghezza controcono 190, diffusore diviso in 3 sezioni. diametro collettore 28, dimetro pancia 89,5 , diametro spillo 20. saldata purtroppo con il filo, unica saldatrice a disposizione... so di non essere un gran saldatore! notte a tutti, staremo a vedere questo piccolo motore se è in grado di soddisfarmi! 1 Quota Samuele Cesaroni, Kosmic Kart / TM #21 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ vespacinquanta Inviata 2013 Febbraio 17 Share Inviata 2013 Febbraio 17 Per caso hai misurato l'area della luce di scarico? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ TM400SM Inviata 2013 Febbraio 17 Share Inviata 2013 Febbraio 17 a ecco mi sembrava strano che la fase di scarico fosse così alta....ora come ora a quanti giri arriva coi 185 gradi? Quota co coron fon fin fun Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Samu 27 Inviata 2013 Febbraio 17 Autore Share Inviata 2013 Febbraio 17 ciao no, non ho calcolato volumi, fatto calchi dei travasi per mancanza di tempo, e non ho calcolato i time area perchè son fini a se stessi... il cambio è rapportato con l'ingranaggio della I° da 55 denti e la IV da 47 denti, quindi prima lunga e quarta corta drt, con le 21/72. non ho il contagiri, lo monto sull'et3 da viaggio, ma facendo i calcoli con speedcalculator a 82 kmh in IV sono a 8200 giri/min. abbastanza pochi. 1 Quota Samuele Cesaroni, Kosmic Kart / TM #21 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ TM400SM Inviata 2013 Febbraio 18 Share Inviata 2013 Febbraio 18 solo 8200 giri e solo 82kmh?!?con quel cilindro te ne mancano almeno altri 4000...col mio alla fine quando lo montavo con la pvl ero arrivato a filo dei 14000,peró prima dei 6500giri non c'era nessuno... avevo un rapporto più corto del tuo peró...potrebbe essere propio la marmitta il problema...un'altro consiglio:volano più leggero che puoi con un motore così,stai sotto al kg 1 Quota co coron fon fin fun Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Leo.Do Inviata 2013 Febbraio 18 Share Inviata 2013 Febbraio 18 Tm il tuo com'era fasato? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ TM400SM Inviata 2013 Febbraio 18 Share Inviata 2013 Febbraio 18 130 travasi,195 scarico,testa con cupola originale,squish 0,7.rdc non ricordo ma sopra il 13:1 sicuro Quota co coron fon fin fun Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Emanuele Inviata 2013 Febbraio 18 Share Inviata 2013 Febbraio 18 strano... io con 192° di scarico sto sui 10000 giri e ho toccato poco le fasi dell albero.... se ci giochi un pò con il ritardo penso k un pò di giro li recuperi Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Moderatore Friday Inviata 2013 Febbraio 18 Moderatore Share Inviata 2013 Febbraio 18 solo 8200 giri e solo 82kmh?!?con quel cilindro te ne mancano almeno altri 4000...col mio alla fine quando lo montavo con la pvl ero arrivato a filo dei 14000 ,peró prima dei 6500giri non c'era nessuno... avevo un rapporto più corto del tuo peró...potrebbe essere propio la marmitta il problema...un'altro consiglio:volano più leggero che puoi con un motore così,stai sotto al kg Minchia complimenti! Quota "Io so di non sapere, quindi so" Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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