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Nuova copia dell' M1?!


BERGO

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ciao

 

per un lotto da cento il prezzo unitario era di circa 25 usd al pezzo piu le spese di spedizione.

 

se non fai ricerca , prove ma sempllcemente usi quelle che hanno fatto altri (senza contare l'uso dell'immagine dei prodotti quattrini ) 'e anche normale riuscire a ridurre di tanto i costi però resta di fatto una pratica scorretta.

 

chiaramente mettersi al riparo da queste cose 'e molto caro sopratutto per un piccolo produttore.

In ogni agglomerato umano c'è sempre la figura funesta dell'organizzatore di manifestazioni ricreative

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certo mica e tutto da cestinare il prodotto cinese vedi sony toghota pioneer fiat puo essere anche che il progetto viene sviluppato in italia e la realizzazione al trove per manodopera meno costosa che novita poi se un tarocco dovrebbe essere quattrini a far denunzia alle autorieta di un clone del suo prodotto poi sicuro che un clone si sa basta cambiare qualche parametro nome al pistone ecc tutto si puo vedi parmakit che si e indirizzata sui vecchi pinasco lauro con cilindri gilera rotax ora NON MI UCCIDETE ma credo che molti siano d'accordo a quanto detto

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beh qualche prova comunque devono averla fatta, scegli la lega, guarda quanto si ritira a freddo etc, scegli il riporto...

 

e ricordiamoci che la cina non riconosce il copyright e il diritto d'autore, brevettare qualcosa per tutelarsi da loro è impossibile, ci ha provato anche la bmw contro la copia dell'x5.... ha perso la bmw!

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conosco bene il venditore,avotecnica,sta a vicenza,mi rifornivo da lui per i ricambi minimoto.

 

si fa fare tutto in cina,per cui anche il cilindro in questione,probabilmente.

 

va detto però che tutto quello che ho comprato da lui non ha mai avuto il minimo difetto;cilindri,alberi ecc.

 

se poi vai la di persona,ci scappa pure lo sconto!

 

 

credo che comunque,fin che i produttori italiani continueranno a chiedere 400 euri per un cilindro di alluminio,queste copie continueranno ad aumentare,non si può continuare a nascondere un furto dietro la targhetta 'made in italy'

 

 

 

C) C) C) C) C) C) C) C)

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Ospite tecnofalc

ci sono produttori e produttori, non facciamo di un erba un fascio.......sennò a causa dell'ignoranza non sappiamo distinguere

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Ospite PussyCriminal

secondo voi è meglio un cilindro cosi a 150 euro e un'oretta di fresino(che a noi piace ) ,

 

o un classico polini a 170 .

 

io ci penso ......

 

a 170?

ngula!

qui si trovano a 130

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ciao

 

il vero potere del cittadino comune 'e quello di diventare un consumatore intelligente .

 

pensate a cosa comprate invece di lamentarvi dei politici e bestemmiare perchè le aziende locali sono costrette a chiudere.

 

oramai sono le vostre scelte d'acquisto che guidano le cose , delle vostre opinioni se ne fregano.

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In ogni agglomerato umano c'è sempre la figura funesta dell'organizzatore di manifestazioni ricreative

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io l'ho preso tempo fa, ha parecche bave ma nessun difetto. poi sulla cromatura non so. fasi 190-130 circa. Devo ancora completare il blocco per provarlo.

per esempio Ho preso anche un polini 210 in alu, che invece di difetti ne aveva non bave ma difetti di fusione in canna e l'ho rimandato al mittente che me l'ha cambiato senza problemi, non giudichiamo sempre scadenti i prodotti altrui anche perchè sono 30 anni che compriamo made in cina venduto per made in itali ma questo è uhn altro discorso, non so invece come funziona il discorso della proprietà intellettuale

 

in + quoto Houselover con la premessa sopra collegata. è più facile trovare un made in spain che un made in italy

Modificato da etoplasma
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Ma quando prendete la busta paga a fine mese ci date un occhiata al lordo ? Io si, ogni mese lascio giù circa 1000€ di trattenute che sommate al netto dovrei guadagnare 2700€ circa, io sono assunto con un inquadramento da impiegato tecnico, ma un operaio da me prende circa lo stesso questo per dire che:

Aprite in Italia un azienda che vi costerà un tot, assumete degli operai o tecnici, pagate spese di affitto, luce, gas, tasse, irap, stipendi, ecc ecc iniziate a produrre con la speranza che il vostro prodotto venga venduto.

Stessa cosa fatta in cina............non credo si possa fare un paragone no?

Ah sperate che poi non arrivi equitalia con una cartella esattoriale da qualche migliaio di euro che magari voi invece avete pagato perche prima pagate e poi fate ricorso sperando che un giorno un giudice abbia voglia di prendere in mano la vostra causa e darvi ragione, quando vi avrà dato ragione poi aspettate che lo stato vi renda i soldi...............

 

Ah poi magari questo GT funziona anche bene....

Modificato da max72
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Together we stand, divided we fall

 

By

 

Roger Waters

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io l'ho preso tempo fa, ha parecche bave ma nessun difetto. poi sulla cromatura non so. fasi 190-130 circa. Devo ancora completare il blocco per provarlo.

per esempio Ho preso anche un polini 210 in alu, che invece di difetti ne aveva non bave ma difetti di fusione in canna e l'ho rimandato al mittente che me l'ha cambiato senza problemi, non giudichiamo sempre scadenti i prodotti altrui anche perchè sono 30 anni che compriamo made in cina venduto per made in itali ma questo è uhn altro discorso, non so invece come funziona il discorso della proprietà intellettuale

 

in + quoto Houselover con la premessa sopra collegata. è più facile trovare un made in spain che un made in italy

 

come 190-130

ma non ci sono altre foto di questo prodotto in giro?

-vespa mr200 alluminio

-vespa m1l-08

-vespa m1r-08

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C) C) C) C) C) C) C) C)

 

Mi pare superficiale sia il commento che la sottolineatura.

Per due ragioni: primo un cilindro vespa non è un pezzo di pane; si può farne a meno e nessuno ha DIRITTO ad averlo.

Secondo non tiene conto della professionalità, dell'esperienza, dell'intelligenza e del lavoro che c'è dietro un originale.

Evidentemente per voi tutto questo non ha valore, per cui non va pagato.

 

Certo, prendere e copiare il lavoro che un altro ha fatto comporta meno spese.....compra, compra la roba cinese a poco....l'anno prossimo tocca a te perdere il lavoro perchè un cinese lo fà ad 10 euro di meno....lo ha copiato.

 

Adesso batti le mani.

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...la vita è troppo breve per non avere una vespa
Non ho fatto i soldi, ma ho fatto di più: ho dato tutto quel che avevo dentro e sono stato felice.
Ma quanto coraggio ha il bruco per attraversare l'autostrada?

Non esiste la pallottola che può uccidere un'idea

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domani il mio lavoro non me lo ruba un cinese,o se lo fa,deve saperlo fare meglio di me,di questo io non mi preoccupo,

per quanto riguarda il mio discorso superficiale,te lo spiego meglio:

 

un conto è vendere un prodotto made in italy per vespa a un prezzo decente,un conto è vendere un prodotto per 'quei cretini che tanto sulla vespa ci spendono anche 500 euro su un cilindro,tanto ne hanno di grana',sempre made in italy.

cacciatore buono?solo quello morto.

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domani il mio lavoro non me lo ruba un cinese,o se lo fa,deve saperlo fare meglio di me,di questo io non mi preoccupo,

Ne sei proprio sicuro sicuro ? Hai la certezza che i cinesi non il tuo lavoro non sono capaci di farlo o di impararlo come o meglio di te ? Mica sono dei mentecatti, anzi tutt'altro! L'unica differenza è che loro non stanno alle nostre (giuste o sbagliate o esagerate) regole/tutele del lavoro che abbiamo noi, prova a chiederti come mai FIAT preferisce costruire in polonia/slovenja. Gli ultimi che la pensavano come te erano gli argonisti (saldatori ad argon o TIG) che lavoravano da me sulle navi, avevano stipendi di oltre 2500€ al mese, avevano l'aiutante che gli preparava la saldatrice, lo spazio di lavoro pulito, ecc, ecc, sembravano dei chirurghi, e questo chi ha lavorato nell'industria lo sa molto bene, questo per la loro alta professionalità, sono arrivati non solo i cinesi ma anche i vietnamiti, e saldano a TIG come i nostri e anche meglio per 1200€ al mese, lavorano molto di più senza aiutante e anche senza estrazione dei fumi, risultato la retribuzione dei saldatori in generale si è dimezzata.

Con questo non sto dicendo che sia giusto o sbagliato ogni uno si faccia la propria opinione e rifletta, ma questi sono i fatti che ho vissuto in prima persona, stessa sorte l'hanno avuta i tubisti, i carpentieri.

 

 

 

un conto è vendere un prodotto made in italy per vespa a un prezzo decente,un conto è vendere un prodotto per 'quei cretini che tanto sulla vespa ci spendono anche 500 euro su un cilindro,tanto ne hanno di grana',sempre made in italy.

 

E chi lo stabilisce il prezzo tu, in base a cosa, quale sarebbe il prezzo decente ? Tu lo sai quali sono i costi di produzione stando alle nostre regole, lo sai quante ore / gruppi termici sacrificati / notti in officina / studi e progetti ci sono prima di un GT messo sul mercato ?

Non mi sembra che gli artigiani che ci stanno dietro di cui non faccio nomi ma che tutti conosciamo come marchio ( a parte parmakit che è più industriale ma che ha un suo team di tecnici e progettisti ) navighino nell'oro o abbiano lo yacht parcheggiato a Monaco.

Magari si fanno uno stipendio più alto di una normale persona che lavora 8 ore al giorno, vogliamo criminalizzarli perche il loro prodotti che io giudico di alta qualità costano più che quelli cinesi ? Facciamo chiudere anche loro e prendiamo roba cinese, vediamo tra 3-4 anni cosa mettono di nuovo sul mercato, ti rispondo io niente, ti rimane questo bel GT e finche qualcuno non ne farà un altro da copiare ti rimane quello.

 

 

Questo al di fuori che questo GT vada bene oppure no magari va anche benissimo ma è troppo comodo copiare e produrre in un paese dove non ci sono regole e portarlo in Italia, che se lo vendano in cina non qua. Qua se lo studiano lo producono secondo le regole vigenti, pagano le tasse, e poi vediamo se costa ancora così poco.

Modificato da max72
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Roger Waters

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domani il mio lavoro non me lo ruba un cinese,o se lo fa,deve saperlo fare meglio di me,di questo io non mi preoccupo,

per quanto riguarda il mio discorso superficiale,te lo spiego meglio:

 

un conto è vendere un prodotto made in italy per vespa a un prezzo decente,un conto è vendere un prodotto per 'quei cretini che tanto sulla vespa ci spendono anche 500 euro su un cilindro,tanto ne hanno di grana',sempre made in italy.

 

Scusa non voglio innescare una polemica personale con te, ti rispondo qui e poi basta; voglio ragionare sul principio.

 

Anche se il Tuo lavoro non te lo ruba nessuno, non significa che questo problema non ti possa toccare, può essere che riguarda chi si serve del tuo lavoro; lui non guadagna perchè il cinese gli porta via il suo, di contro lui non fa lavorare te.

Mi pare il problema tipico per cui questo paese non funziona, ognuno si preoccupa che sia pieno il suo piatto, in questo i politici sono maestri.

Inoltre è una presunzione pensare che , a parte certi campi molto particolari, nel mondo ci siano solo deficenti che non saranno mai bravi come noi italiani a fare le cose; oggi la tecnologia non ha bisogno di competenze, solo di soldi da investire, poi quanto ci mette un operaio cinese ad imparare a far funzionare un centro di lavoro? 3 giorni, poi è bravo come te.

Non ha bisogno di essere "più bravo", basta che lo faccia ad 1 euro di meno....e il tuo cliente adesso penserà di te che sei un ladro.

 

Per il resto, made in Italy o meno, in un libero mercato ognuno da il valore che ritiene giusto a ciò che produce, ha il diritto di farlo, come "quei cretini che vanno in vespa" possono semplicemente decidere che 500 euro per un cilindro siano troppi e semplicemente non comprarlo; senza un motore da 30 CV si vive comunque bene.

Se reputi che il prodotto meriti i tuoi soldi lo compri.

 

Pensi che uno smartphone valga 600 euro?

O che un paio di scarpe con il tacco 14 ne valgano 300?

Il valore di una cosa è determinato dal desiderio non dal suo valore oggettivo.

 

E la capacità dell'essere umano di desiderare è infinita, su questo si basa il consumismo e su questo fa leva la pubblicità.

Se c'è un aspetto positivo in questo (può essere una molla che spinge al progresso) mi pare che in questo momento sia portato all'eccesso; ho la sensazione che a molti sia stata tolta la possibilità di scegliere, e sai qual'è il paradosso, che sono contenti.

 

Non devo difendere Quattrini, con cui non ho nessun rapporto ne di amicizia, ne commerciale, però il suo lavoro và rispettato, se lo merita, come tutti quelli che non si accontentano della strada più facile, per cui si mettono lì e fanno la cosa in cui gli uomini sono i più bravi: pensano.

Modificato da mekmak
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...la vita è troppo breve per non avere una vespa
Non ho fatto i soldi, ma ho fatto di più: ho dato tutto quel che avevo dentro e sono stato felice.
Ma quanto coraggio ha il bruco per attraversare l'autostrada?

Non esiste la pallottola che può uccidere un'idea

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Eccomi... lo provo io... avevo tutto pronto per il ghisa pompato... ma un amico ieri mi ha parlato di questo clone.....

 

ed oggi vi leggo....

 

la curiosità monta....

 

ordino per fine mese e poi vi dico....

 

faciamo che la "sola" la becca uno e non tutti assieme!

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Eccomi... lo provo io... avevo tutto pronto per il ghisa pompato... ma un amico ieri mi ha parlato di questo clone.....

 

ed oggi vi leggo....

 

la curiosità monta....

 

ordino per fine mese e poi vi dico....

 

faciamo che la "sola" la becca uno e non tutti assieme!

 

mandate un SMS al 14900 e donerete 2,00 euro (iva inclusa) al poeta-tester

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