+ Siamesi Andrea Inviata 2009 Novembre 19 Share Inviata 2009 Novembre 19 Salve ragazzi sto realizzando una nuova configurazione per la mia vespa di tutti i giorni,la configurazione sara' stradale ma non troppo,visto che tanto non faccio lunghi viaggi.Il motore è gia' in realizzazione,e a breve vi postero' qualche foto della preparazione.Il motore ho pensato di preparlo uttilizzando un 100 dr alesaggio 55mm per vedere cosa si puo spremere da questi kit.Il motore lo settero' quindi con albero motore corsa 43mm piaggio per ape da cono 20 fasato a 180° di aspirazione 120 di anticipo e 60 di ritardo,primaria 24/72,cambio originale,carburatore 24 con collettore malossi,accensione vespatronik,scarico proma,gruppo termico 102 dr.Tutti i pezzi elencati li avevo in casa provenienti da diverse parti e configurazioni di altri motori non piu' utilizzati,se no mai avrei comprato un vtronik per il 102.Ho cercato di raccimolare tutti i migliori pezzi che avevo.Per le fasature del gruppo termico sto preparando una basetta per alzare un po le fasi,e mi sono fatto una testa modificata nel profilo che vi mostrero appena faccio le foto e imparo a postarle.Che ne pensate della fasatura di aspirazione? Quota Siamesi Andrea Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Siamesi Andrea Inviata 2009 Novembre 22 Autore Share Inviata 2009 Novembre 22 In questo week ho finito di rifasare l'albero.ho fatto delle foto ma non riesco a caricarle nell'argomento.Alla fine i gradi di fasatura misurati sono 175,120 di anticipo e 55 di ritardo.Ho chiuso il blocco con chiave dinamometrica,e sono passato a verificare le fasi del cilindro.In settimana faro' una basetta di 2,5 mm per portare i bordi inferiori dei travasi e scarico pari al cielo pistone.Automaticamente ci verrano 128° di travaso,e 175° di scarico,con un incrocio di 5° tra apertura valvola e chiusura travasi. Quota Siamesi Andrea Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Valek Inviata 2009 Novembre 22 Share Inviata 2009 Novembre 22 In questo week ho finito di rifasare l'albero.ho fatto delle foto ma non riesco a caricarle nell'argomento.Alla fine i gradi di fasatura misurati sono 175,120 di anticipo e 55 di ritardo.Ho chiuso il blocco con chiave dinamometrica,e sono passato a verificare le fasi del cilindro.In settimana faro' una basetta di 2,5 mm per portare i bordi inferiori dei travasi e scarico pari al cielo pistone.Automaticamente ci verrano 128° di travaso,e 175° di scarico,con un incrocio di 5° tra apertura valvola e chiusura travasi. se fai una basetta da 2,5 ti alzerai di 2,5 più lo spessore delle 2 guarnizioni... fai la basetta più bassa se non avevi tenuto conto di ciò! per le foto le pubblico io domani sera però... se vuoi inviale a valekap@live.it Quota "so n'da via levà da Noae a Miràn....co sò rivà a Salsàn me ze sciopà el voeàn"valekappa@et3.it Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Siamesi Andrea Inviata 2009 Novembre 22 Autore Share Inviata 2009 Novembre 22 Ne ho gia' tenuto conto delle guanizioni.Praticamente il pistone rispetto alla base dei travasi è piu' alto di 3 mm,con una basetta di 2,5 una guarnizione sopra e una sotto ci arrivo vicino.La parte superiore del cilindro non la spiano,ma ci allogero' una testa ad incasso tipo m1,rifatta nel profilo e rc,avra' uno squish piatto come è il suo pistone,con un altezza di squish di 0,9 ho pensato.Ti ringrazio ValeK ti invio le foto. Quota Siamesi Andrea Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
$ sartana1969_ Inviata 2009 Novembre 23 Share Inviata 2009 Novembre 23 Ne ho gia' tenuto conto delle guanizioni.Praticamente il pistone rispetto alla base dei travasi è piu' alto di 3 mm,con una basetta di 2,5 una guarnizione sopra e una sotto ci arrivo vicino.La parte superiore del cilindro non la spiano,ma ci allogero' una testa ad incasso tipo m1,rifatta nel profilo e rc,avra' uno squish piatto come è il suo pistone,con un altezza di squish di 0,9 ho pensato.Ti ringrazio ValeK ti invio le foto. avevi dei carter spianati? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Siamesi Andrea Inviata 2009 Novembre 23 Autore Share Inviata 2009 Novembre 23 No sono carter 50 special. Quota Siamesi Andrea Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Valek Inviata 2009 Novembre 23 Share Inviata 2009 Novembre 23 scusa il ritardo ma la linea da me fa cagare Quota "so n'da via levà da Noae a Miràn....co sò rivà a Salsàn me ze sciopà el voeàn"valekappa@et3.it Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ RUSSOL Inviata 2009 Novembre 23 Share Inviata 2009 Novembre 23 complimenti, ma le unghiate le raccorderai al carter come travasi? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ ToReTtO Inviata 2009 Novembre 23 Share Inviata 2009 Novembre 23 sei sicuro che quel trafiletto di camicia che separa le due unghiate non dilati troppo andando a provocare problemi ? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ RUSSOL Inviata 2009 Novembre 23 Share Inviata 2009 Novembre 23 no non penso, il mio era lavorato in maniera simile e non mi ha mai dato problemi, pure dopo i maltrattamenti più folli era sempre li intatto, se tutti i gt sarebbero tosti come un dr Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Siamesi Andrea Inviata 2009 Novembre 23 Autore Share Inviata 2009 Novembre 23 La qualita' delle foto non è un granchè.Le unghiate non le raccordo al carter,ma ho aperto uno scarico nella parte bassa del pistone,in modo che anche al PMI le unghiate non siano ostruite.Per quanto riguarda il sottile traversino tra le due unghiate,è spesso circa 2,5 mm,l'ho gia fatta altre volte questa modifica e non mi ha mai dato problemi.La luce di scarico aveva i 2 baffi nella parte alta del profilo che sono stati eliminati in conseguenza all'allargamento della luce al 70% cordale,non è stata rittocata in altezza,per ora.Prima lo provero' cosi' Quota Siamesi Andrea Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Siamesi Andrea Inviata 2009 Novembre 23 Autore Share Inviata 2009 Novembre 23 Come marmitta per il momento utilizzero' una proma,poi vedro'che espansione abbinargli nei prossimi step,se ci saranno. Quota Siamesi Andrea Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Novembre 24 Share Inviata 2009 Novembre 24 se poi cambi la proma a me interessa Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Siamesi Andrea Inviata 2009 Novembre 24 Autore Share Inviata 2009 Novembre 24 Non penso la vendero' la proma comunque se dovesse essere ti tengo in lista.Oggi ho misurato il rapporto di compressione con la testa originale DR,e il cilindro senza basetta.Mi è risultato essere attorno al 11:1,nella nuova testa che gli mettero' avra' la camera di scoppio centrata,e cerchero' di dargli un rapporto sul 14:1 di compressione e 0,9 di squish Quota Siamesi Andrea Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Siamesi Andrea Inviata 2009 Novembre 25 Autore Share Inviata 2009 Novembre 25 Stammatina ho portato la testa al tornitore con il disegno del profilo da creare,e il disegno della basetta da reallizzare.Ho pensato cosi che visto passera' un po di tempo tipo una settimana per i pezzi pronti,e di starlo li a guardare sto motore proprio non mi va,stasera comincio a montare il gruppo termico senza basetta con la solita guarnizione di carta,e la sua testa originale,come si fa normalmente,le fasi del cilindro saranno cosi un po piu' basse di quelle che ho dichiarato di raggiungere con la basetta,cosi domattina lo monto sotto al telaio vespa e in questo week lo provo,poi la prossima settimana quando avro' basetta e testa li monto in un oretta e riprovo cosi con la configurazione finale che avevo pensato,cosi posso anche sentire la differenza che ci viene,data dall'aumento delle fasi. Quota Siamesi Andrea Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Siamesi Andrea Inviata 2009 Novembre 25 Autore Share Inviata 2009 Novembre 25 Vi posto le foto del lavoro che ho appena concluso,non ho badato troppo alla pulizia esterna dei carter.Il motore è assemblato domani va sotto al telaio della vespa URL: http://lnx.et3.it/galleria/displayimage.php?pos=-4443 URL: http://lnx.et3.it/galleria/displayimage.php?pos=-4446 La frizione è una 4 dischi con molla polini filo 4.7 mm URL: http://lnx.et3.it/galleria/displayimage.php?pos=-4444 Il particolare della luce di scarico con pistone al PMI che rimane alto dal piano della luce di circa 3mm URL: http://lnx.et3.it/galleria/displayimage.php?pos=-4445 Quota Siamesi Andrea Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Siamesi Andrea Inviata 2009 Novembre 29 Autore Share Inviata 2009 Novembre 29 Stamattina la prima accensione del motore,dopo qualche pedalata è partito.Effettuato registrazione cavo frizione e marce,ho fatto un giretto e ho cominciato a mettere mano alla carburazione.Sono partito con un getto max di 110,in basso rispondeva bene,ma da meta' gas in poi mi si piantava il motore,ho montato un 100 di getto avendo solo quello piu piccolo,e il filtro polini per 24.Ora la carburazione sembra abbastanza giusta il motore gira bene e pulito.Ho fatto una tirata su un tratto di strada misurato di 150 mt,con partenza da fermo impiega circa 9,5 secondi,e lo stesso tempo che verificai mesi fa quando con lo stesso motore,ma con un altro albero e rapportatura 18/67 impiegava lo stesso tempo.Infatti adesso in quarta si sente che gira di meno il motore,forse la sua morte è un pignone da 23 denti,anche per un utilizzo stradale. Quota Siamesi Andrea Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Novembre 29 Share Inviata 2009 Novembre 29 intendi che vuoi un pignone drt da 23??? se vuoi te lo posso vendere io... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Siamesi Andrea Inviata 2009 Novembre 29 Autore Share Inviata 2009 Novembre 29 Intendo dire che un 23/72 di rapporto puo' andare sicuramente meglio di come gira ora il motore.Quando avevo la 18/67 mi ricordo che ero tremendamente corto,riuscivo quasi a partire in seconda,poi arrivavo in quarta imballato.Ora con la 24 mi trovo le prime 3 marce perfette, non sono piu' corte come prima ma poi in quarta si siede un po.Sicuramente ho ancora molto da lavorare sulla carburazione e anticipo che per ora è regolato come da istruzioni di montaggio.Anche chi fa un 102 per utilizzo stradale penso che con la 24/72 non sfrutti a pieno i giri del motore in quarta Quota Siamesi Andrea Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ xx75ccy Inviata 2009 Novembre 29 Share Inviata 2009 Novembre 29 Intendo dire che un 23/72 di rapporto puo' andare sicuramente meglio di come gira ora il motore.Quando avevo la 18/67 mi ricordo che ero tremendamente corto,riuscivo quasi a partire in seconda,poi arrivavo in quarta imballato.Ora con la 24 mi trovo le prime 3 marce perfette, non sono piu' corte come prima ma poi in quarta si siede un po.Sicuramente ho ancora molto da lavorare sulla carburazione e anticipo che per ora è regolato come da istruzioni di montaggio.Anche chi fa un 102 per utilizzo stradale penso che con la 24/72 non sfrutti a pieno i giri del motore in quarta se la 24/72 ti è lunga c'è qualcosa che non và... la tiri con un 75 quella campana, e non stò scherzando.. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Novembre 29 Share Inviata 2009 Novembre 29 io ce l'ho il pignone da 23,se vuoi te lo vendo,fatti sentire in mp...poi secondo me ti sbagli,con un 102 di scatola o con qualche ritocchino allo scarico anche i 25/72 vanno bene per maggiore allungo,con la 24/72 c'è molta ripresa...secondo me ti sei confuso perche monti un getto max 100 sul 24!!!!!!!!! è esagerato polini consiglia di stare sui 88-90,considerando che hai le fasi aumentate io metterei un 94 con l'espansione cioe o la simonini 40.310 o qualcosa di piu estremo cioe la simonini d&f... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Siamesi Andrea Inviata 2009 Novembre 29 Autore Share Inviata 2009 Novembre 29 Per la carburazione devo lavorare attorno allo spillo,come getto siamo li,io monto quello che il motore chiede non i getti che consigliano gli altri.Come velocita' raggiunta dovrebbe essere attorno ai 90 all'ora.Comunque ci devo lavorare su,a breve faro' un video cosi potrete vedere le potenzialita' e valutarle meglio...Poi la possima settimana arriveranno pronte anche la basetta cosi si vedra' se rifasare il cilindro portera' benefici,e una diversa testa,che montero' quando avro' raggiunto la messa a punto di questa configurazione. Quota Siamesi Andrea Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Novembre 29 Share Inviata 2009 Novembre 29 Intendo dire che un 23/72 di rapporto puo' andare sicuramente meglio di come gira ora il motore.Quando avevo la 18/67 mi ricordo che ero tremendamente corto,riuscivo quasi a partire in seconda,poi arrivavo in quarta imballato.Ora con la 24 mi trovo le prime 3 marce perfette, non sono piu' corte come prima ma poi in quarta si siede un po.Sicuramente ho ancora molto da lavorare sulla carburazione e anticipo che per ora è regolato come da istruzioni di montaggio.Anche chi fa un 102 per utilizzo stradale penso che con la 24/72 non sfrutti a pieno i giri del motore in quarta vesparacing continua così che i risultati gli ottieni. Parti un pò svantaggiato perchè quel gt il 55dr fa un pò cacare. Posso preannunciarti che con la basetta sotto la situazione in 4a non migliorerà anzi. Non fiondarti subito col pignone da 23, comprimilo per bene e lavora sull'albero. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Novembre 29 Share Inviata 2009 Novembre 29 nono ti sbagli decisamente!!!!!! cioe monti un 100 con un 102 anche se alzato di fasi???!!!!!!!!!!! ti ripeto stai attorno ai 90-94 e per adesso NON toccare lo spillo...un mia amico con 102 polini con lo scarico a 180 gradi monta un 92 di getto max con tutti il resto delle tarature originale!!!!!!! la tua carburazione è deisamente grassa,anche per questo fai i 90...dovresti fare di piu... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Novembre 29 Share Inviata 2009 Novembre 29 nono ti sbagli decisamente!!!!!! cioe monti un 100 con un 102 anche se alzato di fasi???!!!!!!!!!!! ti ripeto stai attorno ai 90-94 e per adesso NON toccare lo spillo...un mia amico con 102 polini con lo scarico a 180 gradi monta un 92 di getto max con tutti il resto delle tarature originale!!!!!!! la tua carburazione è deisamente grassa,anche per questo fai i 90...dovresti fare di piu... Non dare consigli per paragoni o sentito dire o sensazioni. Ogni motore è unico. Se hai palesato la tua scarsa manualità e il fatto che i lavori non te li fai, in base a che esperienza esprimi le tue opinioni. I consigli regalati a caso non sono benefici per nessuno. Per la carburazione devo lavorare attorno allo spillo,come getto siamo li,io monto quello che il motore chiede non i getti che consigliano gli altri.Come velocita' raggiunta dovrebbe essere attorno ai 90 all'ora.Comunque ci devo lavorare su,a breve faro' un video cosi potrete vedere le potenzialita' e valutarle meglio...Poi la possima settimana arriveranno pronte anche la basetta cosi si vedra' se rifasare il cilindro portera' benefici,e una diversa testa,che montero' quando avro' raggiunto la messa a punto di questa configurazione. così si lavora bene, per step singoli in base alle risposte che ti da il motore. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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