McKenzie

in poche parole non a senso allargare lo scarico solo all interno ma anche sull uscita dove si attacca il collettore ho capito bene ?

Ovviamente non fai un imbuto per niente...

Però la cosa ha senso e va osservata...

Ad esempio molti cilindri hanno appunto i prigionieri standard e l'uscita piccola per poter montare tantissime marmitte in commercio da sempre e anche le originali...

Se noti già una proma qualcosina si può fare per adattare il collettore...

Su alcuni cilindri poco prestanti in effetti lo scarico è molto piccino e allargarlo leggermente porta sempre dei piccoli vantaggi, però appunto fare una luce di scarico enorme che va fuori in una siluro tappata con collettore standard non ha proprio senso...

Insomma bisogna anche valutare bene in base alla marmitta che si andrà a montare, ad esempio i cilindri che hanno delle luci di scarico notevoli sono progettati appunto per funzionare con l'espansione magari dedicata e infatti hanno uscite ben più generose dei cilindri che sono quasi standard e si adattano un po' a tutto.

Sempre ad esempio sulle siluro e sulle proma si è visto che un collettore maggiorato da 30 o anche 32mm interno porta un vantaggio nell'erogazione e spostando molto più in alto che in origine il punto in cui "mura" regalando delle marmitte che vanno bene per motori semplici e turistici e tutto sommato non troppo punite dalla forze dell'ordine... chiaro che se si vogliono prestazioni serve per forza un'espansione visto che il funzionamento migliore dei motori a due tempi è dato principalmente dalla marmitta.

Se hai il pignone da 27 provalo e ci fai saper tu stesso se ti piace di più la guida... magari farà qualche giro in meno e risulta pure più affidabile...

Più sportivetto lo lasci come è ora

che gomma monti?

Di allungare un pelino i rapporti con una gomma maggiorata e vedere come va....

Monti una 90/90-10 sul tuo cerchio posteriore e vedi cosa succede... alla fine è una cosa che ti viene a costare poco e di facile realizzazione.

Da questo puoi capire se il motore ha coppia e quindi con leggera pazienza raggiunge gli stessi giri in terza e quindi una maggiore velocità finale (Credo che sia quello che cerchi). Oppure si "impigrisce" e non va, allora si parla delle classiche elaborazioni base.

Comunque il tuo motore è abbastanza in linea con le prestazioni che dovrebbe avere se non hai ritoccato nulla, ma solo montato i pezzi che dici

Se cerchi una siluro e che non muri subito... sbindola fa la sua anche per PK e informati da lui come monta se puoi tenere tutto o devi tagliare o altro

Magari ci dici che mamritta è e metti un paio di foto...

Fino ad ora mai sentita

Sono cose che vanno provate...

Poi molti si sono lamentati del bitubo in passato che pur di non affondare era duro come la roccia e bergo come altri vi avevano adattato una molla con K minore oltre che a ritararli in idraulica (se non ricordo male).....

Il motivo del limite interno è che in genere oltre si scoprno talmente tanto le fascie elastiche che vanno ad impuntarsi sulla parte superiore della luce di scarico rompendosi o usurandosi molto precocemente...

Esternamente un buono scarico ha già una bella sezione anche di 32mm (cilindri performanti hanno anche di più)... poi in aluni casi su usa fare uno scalino fra collettore e cilindro che dicono migliori le prestazioni di alcune espensioni.... qui si va molto sulla tecnica e ci vorrebbero prove ed esperienza a riguardo che io non ho...

In linea di massima credo tu abbia fatto bene a raccordare il cilindro al collettore della marmitta

Va giù conico fino a quando nella parte bassa ha una rampa che crea una riduzione di sezione (anche se sulla diagonale) davvero esagerata, poi dopo il gomito la sezione è più larga.

Visto che hai il calco prova ad affettarlo e lo giri come se fosse un condotto dritto in modo da capire quanto stinge davvero...

Stavo cercando di capire se potesse essere un modo di alimentare il pacco lamellare in maniera migliore attaccando il flusso alle pareti oppure creando qualche turbolenza... ma non credo a sto punto guardando meglio...

Boh... non avrebbe senso se non per fare in modo di non aumentare molto la sezione per poi restringersi bruscamente nel pacco lamellare o qualcosa del genere.

Bisogna vedere se limando viene un condotto con sezione costante o se sul gomito va ad allargarsi troppo per stringersi dopo

Da quello che ho capito ti si apre facilmente in corsa....

O trovi il motivo cercando magari di sistemare o cambiare il piolino o la sua sede in modo che agganci meglio.... oppure trovi una soluzione.

Le serrature che dici sono fatte per stare su un buco e poi essere fissate da una forchetta posteriormente... per cui credo non diffciili da adattare.... bisogna vedere cosa devi tagliare via per fare in modo che il gancio rotante possa andare a chiudere correttamente e tenere pure chiuso senza che vibri.

Insomma per prima cosa prova a vedere se puoi sistemare il tuo in quelche modo

Occhio che le gomme tubless sui cerchi originali montano, ma non benissimo... e comunque ci vuole ovviamente la camera d'aria...

Guarda... l'anti affondo è una bella invenzioncina e in effetti lavora meglio con ammortizzatori morbidi o orginali

Lo stile di guida e le reazioni della vespa sono molto soggettive... ad esempio ad alcuni piace renderla un po' reattiva alzando il posteriore...

Come ammortizzatori che non devi stare per forza ad adattare per poterli montare a mio avviso hai:

Economici = YSS

Media spesa, ottimo compromesso stradale = Pinasco

Spesa elevata = BGM Pro pluriregolabili

Poi come freni anteriori puoi tenere l'originale sistemandolo un minimo, oppure montare il doppia camma PK con tamburo pk che frena molto di più oppure passare alla modifica crimaz a disco che monta senza modifiche estreme ma ha un costo elevato.

Per quanto riguarda i cerchi alla fin fine se si fanno lunghi viaggi sono comodi gli originali scomponibili che se si fora si ripara su strada... per le vespe un po' prestanti e per un miglior feeling alla guida si usano pneumatici tubless che hanno la carcassa leggermente più rigida e si usano cerchi sip 2.1j che non disassano e sono di ottima qualità...

Ovviamente c'è poi da scegliere le gomme e in genere le 90/90 sono una buona scelta e trovi gomme performanti in ogni condizione e che danno a molti buon feeling guidando anche in maniera molto aggressiva, cosa che con le 3.00 originali non è proprio certa (peccato che le michelin s83 non le fanno più della qualità di una volta perchè erano buone gomme anche se non sembra).

Fai un po' tutte le valutazioni del caso... investire un po' sulla sicurezza e sulla guida è sempre una buona idea, ma bisogna sapere anche cosa si vuole

Supercomplimenti! ho appena provato un 58x56, carter quattrini fatto da Lauro con 35cv sul banco di Lauro, lasciava le righe sull'asfalto...impressionante..

Anche quello di urbanzio dovrebbe andare così....

Io ho quello normale

Ma lo hai fatto sistemare per non avere problemi... è da vedere se fosse stato come il tuo o già col rullino

Chiedi e si fa....

Posso anche dividere la discussione e farne due.

Se fosse, apri quella che vuoi fare e mi dici quali messaggi spostarci dentro, poi casomai rinominiamo questa...

Oppure dimmi tu...

Cerca di scrivere lasciando degli spazi e fai paragrafetti andando a capo in modo che quando si legge non si impazzisce

Preso la crociera e sistemato il cambio alla meno peggio.. Crociera Faio eco,alberino pk,ingranaggi originali. Per metterlo in tolleranza ho utilizzato come riferimento la battuta dei denti crociera che misurano 4.2mm sui ingranaggi di seconda e terza marcia che invece hanno 4mm di spessore.ho fatto in modo che spessorando sotto sporgesse di circa un decimo per ognuno dei due ingranaggi (cose già dette lo só ma non fanno mai male). Per chiuderlo come detto sopra ho messo uno spessore sotto da 1.1mm e sopra da 1.2mm,per controllare il gioco ho usato vari spessori a calare fino quando quelli da 0.1mm sono entrati tra seger e spessore,anche se con un pó di interferenza.quelli da 0.05 entrano liberi ImageUploadedByET31484870491.672984.jpg ImageUploadedByET31484870545.682698.jpgImageUploadedByET31484870564.003418.jpgImageUploadedByET31484870600.667990.jpg

Bel lavoro

Se la folle non tocca e quando li fai scorrere a mano a orecchio è tutto ok lo monti benissimo

Ho scritto a chiara e svuotato qualche mp

Bel progetto... anche se in effetti la malossi sarebbe meglio prenderla a 4 viti appunto perchè dovrebbero aver migliorato il cono e non si rompe...

E anche se esperienza a riguardo non ne ho... sarebbe bello, se ne hai la possibilità, una volta assemblato il tutto provare anche una marmitta falc in modo da fare un confronto.

Ora le foto le puoi mettere

Hai limato per bene sotto al prigioniero varso il lato volano che avevi ancora materiale?

Hai fatto una bella finitura magari a mano con la carta fina?

In molti casi Koyo, FAG e NTN hanno qualità ottima ma bisogna trovarli

Se vai in basso il flusso si trova l'albero davanti....

Se hai un albero a spalla anticipata per valvola meglio in quel caso...

Comunque la discussione di aplus va ben vedere che è meglio alzare verso l'alto e verso il centro il più possibile in modo che il flusso risenta molto della depressione del pistone

Con un falso montaggio senza tagliare la camicia del cilindro ti fai un segno fin dove puoi arrivare in alto... verso il centro è più intuibile mentre limi....

Se tagli anche la camicia del cilindro occhio al prigioniero nel carter che ci giri attorno

Lascia perdere il settore avviamento...non ce l'hai...

Orcocazzo xe vero :fiu

Nessuno ha mai provato la sverniciatura con acqua ad alta pressione? Io la feci fare su un telaio pk, rovina meno della sabbia però bisogna soffiare bene ogni cavità asciugare bene e via subito di fondo.

Io... viene un bellissimo lavoro, ma mi han chiesto 250€ solo di quello

Ciao Mck, il procedimento di quelle che ho fatto io rispecchia i post precendenti..dopo aver smontato tutto pulire il telaio meglio possibile da eventuale morchia fango ecc ecc,tappare zona sterzo e via a sabbiare (se ti serve ti posso girare il contatto di quello che la fatta a me che ha detta di Gjovanin di Pinçan,alà fat un biel lavor),non so se sia da dar su il primer subito o cosa ma i listelli sì e meglio sagomarli subito,partendo dalla parte dietro avanzi cercando di tirarli bene fissandoli man mano con dei bulloncini suo fori esistenti,lascia le guaine vecchie così le utilizzi come guida.il bordo scudo è stato messo senza nessun tipo di pre sagomatura.

Fammi un fischio... chi te l'ha fatta?

Si mette il pacco Wforce o Minarelli in battuta e con pazienza si ricavano i fori per farli combaciare con quelli del collettore Polini.

E' più difficile a dirsi che a farsi perché una volta sul portapacco almeno due dei quattro fori del pacco risultano leggermente sfalsati rispetto a quelli del portapacco. Con una lima o con un Dremel li si fa combaciare (limando/fresando in direzione del foro) con quelli Polini, si avvita il collettore dal lato del carburatore e con una punta si segnano gli altri due. Si fora prima con punta da 5,5 e poi da 6 perchè non rimane molto spazio.

Perfetto credo abbiano capito anche gli altri.... non è difficilissimo e se si ha pazienza un po' di dremel e un velo di sigillante si fa un gran bel lavoro senza nemmeno una spesa eccessiva.

Grazie...

Ho continuato in questa discussione perchè il tema è simile e credo in molti adotteranno anche il più semplice pacco polini e non solo quelli evoluti come MRT e FALC o loro copie...

Sarebbe da vedere come va il collettore VMC e magari pensare anche a quello

O si mette il pacco minarelli in battuta e si fa in modo che venga stretto dalle viti del polini anche se non sono passanti per delle parti forate come in origine?

La soluzione di Hellas è molto ardita ma non proprio alla portata di tutti.

Ha unito la cuspide del Minarelli ad una basetta ricavata ex novo con i fori del Polini facendo un lavoro veramente ammirevole

Ok anche a me sembrava un lavoro un po' complicato

Quanto ho invece suggerito io invece è proprio di prendere il pacco Wforce del Minarelli orizzontale, modificare il portapacco ed adattare i fori del pacco a quelli del portapacco

Questa seconda soluzione è piuttosto conosciuta e "più immediata" per molti

Qui più o meno uan fotuzza sarebbe meglio di 1000 parole...

Ho ben capito come adattare il portapacco internamente sia per la dimensione iniziale che per le viti e gli stopper...

Ma non capisco bene come adattare i fori sfalsati al portapacco polini che poi appunto si chiude con le sue viti e il resto del collettore?

O si fa un collettore ex novo con guidaflussi ed i fori nuovi?