mazzo

Si hai ragione...io ero andato di passo corto dandola per scontato..ma ti confermo che avevo veramente 3/4 giri di filetto nudi e l' elettrodo lontano un km. comunque non vi voglio far fare casini...

Sarà che alla soglia dei 48 anni sono un po rimbambito...ma sono 2 mesi che giro con la candela a passo lungo e penso che adesso avrei il pistone marchiato nippo-denso se non fosse la sua. Il cilindro l' ho preso da Marziali che siamo amici..mi avrà rifilato una sua testa... 😄

Io sul bugiardino trovo il modello consigliato di candela, grado termico ecc... non il passo. Io 5 minuti per smontare la testa me li prenderei...poi fate vobis...

Boh...non so che testata ho allora...la mia è laterale e ti garantisco che la passo corto non è la sua. Le ho montate con la testata nelle mani... ???

Io me ne sono accorto con la testa smontata...avevo mezzo filetto nudo...boh. Ho montato la passo lunga ed è la sua...magari ci sono diversi modelli di teste?

Scusa la domanda che può sembrare stupida...ma la candela è una passo lungo o corto? Dalla foto non mi è chiaro... Te lo dico perchè sovrapensiero sul m1b60 ho girato due giorni con una passo corto per mio errore...e non riuscivo a mettermi a posto... 😅

Io ho girato con dei cagiva sst/dr in alluminio con canna in ghisa riportata per anni...finivo le fascie e i pistoni senza nessun problema...anche molti vecchi cilindri kart erano in alu con canna riportata...e facevano tanti giri...ma per fare un paragone bisognerebbe fondere gli stessi cilindri uno totalmente in ghisa e uno in alu..poi si può fare un confronto credo..sennò lascia il tempo che trova. E comunque a livello di dilatazioni / raffreddamento ho sempre rilevato grosse differenze...i cari vecchi polini et7 se li facevi girare dopo un po diventavano delle bistecchiere....questi nuovi cilindri in alu sembrano freddi a confronto...

Complimenti per il progetto "audace" e laborioso. Mi permetto di consigliarti di aspettare ad alzare lo scarico, modifica non reversibile. Come hanno detto alcuni, i giri li puoi trovare anche con una fase di scarico che non supera i 190 gradi. In fondo sei appena all' inizio della messa a punto e hai provato solo una marmitta per esempio.... inizia a cambiarne un po, magari più corta e con volumi diversi ( maggiori...) e aumenta lo squisc di qualche decimo ( modificando il rc se necessario) e vedrai che escono anche i giri. A me in passato con la giusta marmitta un cilindro ( lamellare diretto) con 182 gradi di scarico e traversino ha segnato 12800 giri... comunque la coperta corta esiste per cui poi sotto senza valvola di scarico ecc....perderai qualcosa...ma visto che cerchi giri! Aumentando anche il diametro del carburatore dovresti guadagnare qualcosa...insomma...fermati con quel fresino!!! p.s A me ci è voluto un mese di messa a punto per far andare benino un m1b60 con aspirazione vmc, un pwk 28 originale, sip variabile e una marmitta vmc race...e non è certo un motore "particolare" come questo....

Mi trovi d'accordo sugli aspetti della sicurezza...che poi uno monta su una small un motore da oltre 120 km/h magari senza freno a disco ecc..è un po incoerente ... comunque a meno che non si utilizzi strumentazioni per contare le detonazioni...e dubito che vengano usate...l' avviso acustico del classico battito in testa / detonazione è un riferimento che vale....perchè quando ti succede a volte è già tardi...e le ispezioni che si fanno dopo è per raccogliere i trucioli di alluminio... io uso i jet per la messa a punto e mano sulla frizione...poi monto gli integrali...comunque poi ognuno fa come vuole...

Non ti è piaciuto il mio consiglio ?

D'accordo sulla detonazione..la testa e il cielo del pistone la evidenziano chiaramente..la banda di squish è piena di microfori... e poi il pisotne ha il classico colore grigio da mancanza di miscela..di solito si sentono i ticchetii del pistone mentre detona...consiglio di non usare i caschi integrali quando si carbura all' inizio perchè le orecchie sono coperte. Eri magro probabilmente, penso anch' io che un grado in più o in meno di anticipo sulle variabile non faccia poi molta differenza...penso invece che il paraolio andato da sintomi evidenti...non avevi i sintomi classici di aspirazione di aria? Non ti rimaneva un po' accelerata o simili?

Non ho capito che rapporti monti...? Hai un cluster terza e quarta corta?

Idea buona per fare un test perchè anche reversibile...però mi spaventa un po avere un lamierino di acciaio in quel punto...se mai dovesse staccarsi fai un disastro...allo stesso tempo saldare alluminio in quei punti imbarchi tutto...potresti al massimo farlo con un albero di seconda mano montato e carter chiusi...forse te la cavi solo rifacendo i piani del basamento.

Io mi trovo molto molto bene anche con i vecchi PJ originali...non hanno nemmeno la vite per tenere il minimo tanto per capirci la semplicità...ma io li adoro.

Complimenti per il risultato...racconto poetico ...sembra di stare li... Non conosco il pwk polini...ho un 28 keihin originale d' epoca e i getti di partenza sono questi che ti allego...probabilmente sono differenti nelle tarature...comunque non aver paura a dargli da bere... PWK Carburetor Standard Jetting SIZE Main Jet Slow Jet Jet Needle Thr. Valve Standard PWK 28MM 29S #135 #38 46 JJH C.A. 3.5

D'accordo infatti lima e fresino a gogo li ho dovuti usare per forza...ma io non mi sento di consigliare un prodotto del genere che da nuovo pur costando poco ti costringe a fare certi castroni...sono dei cani...

👍

Ciao, complimenti per il motore. Come mai hai dovuto barenare così tanto da scoprire il prigioniero e anche il foro passante dall' altra parte? Mi sembra strano che Lauro abbia fatto la canna così larga da dover bucare... Per quanto riguarda le fasi...secondo me spesso abbiamo tante convinzioni ..spesso teoriche o basate su convinzioni di vecchie esperienze...ma se Lauro lo ha fatto così ti devi fidare..perchè parliamo di uno che se fa una cosa è perchè sa che funziona bene, l' ha testata ed ha delle capacità e conoscenze fuori dal comune. Per quanto riguarda il 38 di carburatore...sicuro che sia la cosa migliore per il pacco del cr85? Un 28/30 sembra dimensionato meglio ..anche in funzione delle tue esigenze di coppia sotto e della marmitta "piccola"...

Sperando di fare cosa utile....ne ho preso uno e per avvitare la vite interna al pacco ho dovuto bucarlo per entrare con una chiave esgonale.. Le ho provate tutte...vite con testa minimale...prigioniero...fresatura attorno al foro per guadagnare spazio ecc.. Credo che sigillerò il foro con l' asportec e non lo smonterò più, nel caso forerò di nuovo dove sigillo.... Finita questa figata ho fatto un falso montaggio del cilindro ( dritto...non girato...) e non monta nemmeno a piangere ..c' è da fresare un etto e mezzo di roba... vedete voi se è un prodotto da comprare....

Si sono d' accordo, però non gliela voglio dare subito vinta con il lamellare..prima voglio vedere dove arrivo a valvola che secondo me in alto può darmi anche più soddisfazione...comunque i miei dubbi nascono già in folle...il motore sembra molto ritardato anche se non lo è...non brucia come si dice in gergo...sto sbagliato qualcosa

Io ho usato questa tecnica su altri motori e ne ho sempre tratto benefici in termini di coppia e tiro...anche se può sembrare un sistema non corretto perchè il cielo del pistone esce dalla canna ed è la zona più calda e delicata del cilindro , io con piastre di alluminio e in certi casi di ottone (materiale che ha anche proprietà anti-detonazioni) non ho mai avuto problemi. In alcuni casi ho anche ricavato l' incasso per la testa direttamente nella piastra..l' importante ovviamente è che la fascia stia ben dentro alla canna. Sui lamellari al cilindro ti permette anche di aumentare di parecchio l' area di aspirazione, facendo attenzione che al pmi la fascia non ci caschi dentro ma rimanga dentro al terzo travaso. Per quanto riguarda il vmc che ho fatto...in realta la proma non ce la monti perchè hai interasse dei prigionieri da 62 mm..a meno che non ti fai un collettore ad hoc...e comunque non la vedo una termica da proma..in teoria gli cavi 2000 giri in alto..con una marmitta a camere...io ho montato una vmc evo vecchia che avevo e reputo una buona marmitta e gli ho solo comprato il suo collettore da 62 ( che fa schifo pure quello all' imbocco..sarebbe da saldare e riprendere...). La mia configurazione è : 58x51 booster di scatola, riprofilati leggermente i travasi di base...sistemati i travasi in canna (tutti) e un pelo lo scarico (senza alzarlo). In pratica ho solo cercato di pareggiare i travasi in alto e sistemarli ai lati ( era tutto pieno di bave e imperfezioni...). Avevo misurato 126/128 i travasi e 186 lo scarico.. albero ETS - valvola allungata e riprofilata - fasi di aspirazione i "soliti" 125 di anticipo e 65 di ritardo (forse un pelo di più ma parliamo di qualche grado.. l' albero non l' ho bilanciato, non ne ho avuto voglia di misurarlo e di farli inserti ecc.. perchè questo doveva essere un motorello da tutti i giorni per andare a lavorare quindi senza troppe pretese ( e qui forse nasce il primo errore...) collettore artigianale da 28 mm e carburo keihin 28 pwk (quello vero non koso o copie varie) campana 26/69 cluster drt 18/20 cambio originale, crociera falc. Cestello fabbri, frizione hp con disco bombato drt e 12 molle flac (6 grandi e 6 piccole) squish mi era uscito 0.9 di scatola per cui ho inserito una guarnizione in rame da 2 decimi (i piani del basamento sono stati spianati per togliere il parapolvere ma solo i decimi necessari) accensione vtronic anticipo 24/25 gradi Con la stessa configurazione con un vecchio polini ghisa et7 rivisto un po nei travasi di base e lavorato lo scarico (67/68 cordale e 184/186 di scarico) pistone un po allegerito ecc.. collettore di scarico da 52, ci ho girato un' anno e mezzo e mi sono divertito...niente di incredibile ma oltre i 110 contakm sip ma bello pieno sotto e molto godibile. Questo invece preso e montato sotto è morto! Sepolto..fino a 5mila giri va più un originale, poi entra in coppia e sembra interessante ma non ci tiro perchè sono in rodaggio e non mi fido ( considerando la qualità delle finiture vmc e tutto il resto meglio farlo girare un po prima di tirarci dentro) La misura della tolleranza pistone/cilndro non l' ho fatta...non ho gli strumenti per farla bene e avrei dovuto portarlo in rettifica a farlo misurare...considera che il pistone è 57,92 per cui se la canna è 58 mm avrei già 0,08 centesimi che per me è già lasco...se poi la canna non è perfetta auguri.... In sostanza devo tirare giù il motore e verificare se non ho sbagliato a lavorare l' albero ( quando mi è successo in passato un comportamento del genere era per diagrammi di aspirazione sballati in relazione alle fasi del cilindro ecc..) oppure capire il carattere del motore perchè forse ho sbagliato strada...e dovevo metterlo giù in modo completamente diverso...boh ...fammi sapere cosa esce dal tuo ..però scarico singolo e booster cambia di parecchio...e anche l' aspirazione non è proprio uguale...e poi secondo me qua non c' è un cilindro uguale all' altro....parlo anche di modelli di vmc uguali

Direi la stessa cosa anche per il fratello maggiore con vocazione più spinta , quello con i booster allo scarico. Oltre al fatto che era vergonoso dal punto di vista delle finiture dei travasi in canna ecc.. non ce n' era uno uguale all' altro... Io ce lo su da una settimana con una configurazione simile a quella del padre di zambe...a valvola ...devo tirarlo giù e rimisurare perchè devo capire se ho fatto qualche errore madornale sulle fasi di aspirazione..ma non credo...sono più propenso a pensare altro... comunque aumentando la corsa e facendolo lamellare Zambe risolve molti dei problemi di carattere che ha sto vmc quindi probabilmente è la scelta giusta...

Intendevo la bicomponente..quella che ha usato per tappare i buchi nei travasi...io uso asportec e oltre a consigliarla ti garantisco che tiene eccome...la pasta rossa l' ho abolita da anni..eventualmente uso la nera in testa...

Interessante...rispetto ad un polini ghisa classico come si comporta questa termica? Dato che usi la pasta sui travasi...se il motore non ti soddisfa e se non vuoi aprire il motore puoi sempre metterne un filo nella valvola passando da fuori dall' imbocco del collettore..sulla parte bassa...per ridurre l' anticipo di quei 10 gradi...è un lavoro di fino da fare con il ditino...un po pornografico....la colpa non è dell' albero ETS..la colpa è tua che hai lasciato solo 1 mm di materiale sotto alla valvola... 🤣 Cumunque lavori pulito...bravo Riguardo al polini pwk...non lo mai usato...ma ho un vero keihin 28 pwk con un polini 130 fatto a valvola..e va da colui_il_quale! Carburazione precisa e fedele...diffidare dai cloni ! 😉

I cari vecchi polini a valvola...ne sto facendo uno in questi giorni...erano almeno 10 anni che non fresavo della ghisa! Grazie per aver condiviso un momento storico... Guardando l' albero mi sembra che hai dato molto anticipo e non troppo ritardo...a occhio ovviamente... mi piace molto lo scarico...bello largo...